Конечно нет. Что в этом научного?
Скорее всего предположения, а не правила.
Это прекрасно, но не научно, с точки зрения современной науки.
__________________
Всё, что мы слышим - это мнение, а не факт. Всё, что мы видим - это возможность, а не правда.
Марк Аврелий. Omne quod audimus — opinio, non factum; omne quod vidimus — prospectus, non veritas
И кто у кого заимствовал, теперь вопроса не осталось?
Да, не осталось:
Битва на поле Куру произошла в 17 февраля 3102 года до н.э.
Один из пандавов, 5 главных героев эпоса, знал астрологию.
Он приводит положение планет на этот день
Это та цитата, что я привел.
То есть индийская астрология уже была развита в 4-м тысячелетии
до н.э.
3102-410=2692 Индийская астрология старше месопотамской на 2692 года
Среди учёных не существует единого мнения об историчности битвы, но большинство исследователей полагают, что основу сказания составляют исторические события, происходившие между 1400 и 1000 годами до н. э.[1][2] (соответствующие археологической датировке периода «серой керамики»). Некоторые исследователи проводят параллели между Битвой на Курукшетре и Битвой десяти царей, описанной в «Ригведе».[3] Конфессиональные индуистские авторы и исследователи являются сторонниками более ранней датировки Битвы на Курукшетре. Основываясь на анализе астрономической и литературной информации из «Махабхараты», они предлагают различные даты — вплоть до 6-го тысячелетия до н. э.[4]
По мнению ученых:
1000-410=590 Индийская астрология старше месопотамской на 590 лет
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!
Омар Хайям
Последний раз редактировалось Viktor, 29.03.2023 в 19:33.
о Бхарата! И даже Арундхати13, о царь, та, что прославлена в трех мирах и чтится благочестивыми, покидает своего Васиштху. Планета Шанайшчара14, о царь, остановилась в созвездии Рохини, подавляя его; пятно на луне15 скрылось.
Ангарака20 отклоняется к звездам Магха, и к Шраване —Брихаспати. Сын Солнца21 угнетает созвездие Бхагья,
напав на него. Поднявшись к переднему созвездию Подножья Скамьи22, о владыка народов, Шукра обходит заднее и, сблизившись с ним, на него взирает. Темная планета23, пылая, в дыму и в огне, останавливается, миновав блистающее созвездие Индры —Джьештху24. Дхрува, грозно пылая, обращается справа налево. Жестокая планета25 восходит между Читрой и Свати; двигаясь вспять, Краснотелый, огнем сверкающий, огибает Брахмараши и утверждается в созвездии Шравана.
Две планеты, излучающие багряное и розовое сияние, взошли, словно полыхая огнем, но затмился свет великих Семерых мудрецов; на год утверждаются обе —Брихаспати и Шани, —остановившись близ обоих созвездий Вишакха28. Гневная планета, пылая, является, подобно комете, между Критиками и первой накшатрой, затмевая блеском [небесные] тела; три первые накшатры все разом охватывает Будха, порождая великий страх29. На четырнадцатую, на пятнадцатую ночь бывало раньше, на шестнадцатую, но я не помню, чтобы
новолуние приходилось на тринадцатую ночь!30 Солнце и луна оба поглощаются на тринадцатую ночь в один и тот же месяц, и в неурочное время31 будут удручать создания обе эти планеты
11 Месяц карттика —октябрь—ноябрь, считался наиболее благоприятным для начала военных действий.
12 Кшатрии —вторая по статусу из четырех варн (сословий) древнеиндийского общества, воинская аристократия. Первое место в этой иерархии традиционно занимала варна брахманов, жречество, третье —вайшьи, свободные общинники, земледельцы, ремесленники и торговцы. От трех высших варн отграничивалась низшая —шудры. См.: Индуизм 1996: 112.
13 Арундхати —звезда Алькор в созвездии Большой Медведицы; ее олицетворяет жена Васиштхи, главного из Семи мудрецов (saptarsayah —Семь мудрецов, санскритское название этого созвездия, в котором Васиштха представляет звезду дзета); супруга риши считалась воплощением супружеской преданности. Звезда Арундхати, близкая к звезде Васиштхи, почиталась благоприятной.
14 Шанайшчара —планета Сатурн, почиталась особенно зловещей; ее прохождение через накшатры, созвездия лунного зодиака (так называемые ≪лунные дома≫, или ≪лунные стоянки≫), определяло предсказания будущего в индийской астрологии (в той или иной мере это же относится к другим планетам, см. примеч. 18 к текущ. разд.); наиболее неблагоприятным было время ее пребывания в четвертой (начиная с Ашвини, см. ниже) накшатре —Рохини (часть созведия Тельца). См. также: Араньякапарва 1987: 738. *
15 ...пятно на луне... —В Индии это пятно называют ≪заяц на луне≫, по поверьям, он отвращает беду.
16 ...рождают солнечных птиц и павлинов. —Мифические солнечные птицы, именуемые обычно супарнами (в оригинале: vainateya —≪потомки Винаты≫, мифической праматери птиц), появляются на полях сражений вместе со стервятниками. Павлин — зооморфный атрибут (вахана) бога войны Сканды.
17 ...побуждаемые Смертью... —В подлиннике: kala —≪Время≫, одна из ипостасей бога смерти в индуистской мифологии. См. также, примеч. 286 к разд. ≪Песнь Господа≫.
18 Белая (sveta) планета —так именуется в лексиконах Шукра (Венера), но здесь, возможно, имеется в виду Кету, спутник упомянутого непосредственно перед этим Раху, демона затмений, периодически поглощающего Солнце и Луну, который почитался одной из планет, соответствующей восходящей точке пересечения лунной орбиты (см.: Араньякапарва 1987: 721). Упоминаемая далее Читра —альфа Девы, четырнадцатая накшатра (если начинать счет, как принято бьио в астрономических трактатах, с накштры Ашвини, см. примеч. 2 9 к текущ. разд.).
19 Великая планета (mahagraha) —обычно так именуется Раху, иногда —Шанайшчара (Сатурн); возможно, Раху или Кету подразумеваются под упоминаемой выше ≪необычайно грозной≫ (mahaghora) кометой (dhumaketu), вторгающейся в накшатру Пушья (восьмой знак лунного зодиака, группа звезд в созвездии Рака).
2 0 Ангарака —планета Марс, Брихаспати —Юпитер. Созвездия Магха (соответствует альфе и еще пяти звездам в созвездии Льва) и Шравана (альфа, бета и гама Орла) —соответственно десятая и двадцать третья накштры.
21 Сын Солнца —Шанайшчара (см. выше примеч. 14). Созвездие Бхагья, которое он ≪угнетает≫, —двенадцатая накшатра (включающая звезду бета Льва, более известная под названием Уттара-пхальгуни).
2 2 Подножье Скамьи (prasthapada) —двойное созвездие двадцать пятого и двадцать шестой и двадцать седьмой накшатр, знаков лунного зодиака, лунных стоянок (Пурва-бхадрапада и Уттарабхадрапада, соответственно —альфа и бета Пегаса и ню Пегаса и альфа Андромеды). Указанные здесь и далее движения планет относительно созвездий должны предвещать недоброе. О действительном движении планет в эпоху сложения текста существовали, очевидно, еще очень смутные представления.
2 3 Темная (syama) планета —Будха (Меркурий). Джьештха —восемнадцатая лунная стоянка (альфа, сигма и тау Скорпиона),
традиционно считается священным созвездием Индры. Упоминаемые далее Дхрува и Свати —соответственно Полярная звезда и Арктур (пятнадцатая накштра), Брахмараши, согласно комментарию Нилакантхи, —другое название созвездия Шравана (см. выше примеч. 20).
Жестокая планета —по-видимому, Ангарака (Марс), то же, что Краснотелый (lohitanga); считалась неблагоприятной и у индийцев также ассоциировалась с богом войны. Другое толкование parusa, ≪жестокий≫, как эпитета Раху (см.: Roy 1925/4: 6; также Dutt 1897: 4) менее вероятно; в одной из рукописей вместо parusa читаем angaraka (см. разПротяжение материка Джамбу (главы 1—11) 341 ночтения в критическом изд., с. 14). В лексиконах paruseya дается как патроним Брихаспати, считающегося сыном Ангираса (Ангараки).
2 6 ...пятиглавый ячмень и стоглавый рис. —Подразумевается, очевидно, вырождение злаков, подобное появлению животных-уродов, о котором повествуется в началеглавы.
27 Лучшие из всех существ... коровы... —Представление, характерное для индийского мировоззрения с древнейших времен.
2 8 .Две планеты... близ обоих созвездий. —Брихаспати (Юпитер) и Шани, или Ш анайшчара (Сатурн); созвездие Вишакха, шестнадцатая накшатра, отождествляется с четырьмя звездами в созвездии Весов, обычно рассматривается как объединяющее два по две звезды(йота и гамма, бета и альфа Весов).
2 9 Гневная планета... великий страх. —Очевидно, Будха, считающийся обычно благоприятным светилом, но в определенных положениях способный, как и Шанайшчара и Ангарака, предвещать недоброе (оба автора английских переводов называют здесь Раху, но они, следует заметить, ориентируются при этом на текст бомбейского издания ≪Махабхараты≫, значительно отличающийся от принятого в критическом издании; см.: Roy 1925/4: 7; Dutt 1897: 4). Первая накшатра —Ашвини (бета и гамма Овна). Неестественное движение Будхи, стремительно минующего также вторую и третью накшатры (Бхарани —три звезды Овна —и Криттики —Плеяды), имеет, очевидно, следствием преждевременное наступление новолуния, о котором говорится далее.
3 0 ...новолуние... на тринадцатую ночь! —Лунный синодический месяц в индийском календаре разделялся на две половины (paksa) по пятнадцать суток (tithi), не вполне совпадающих с естественными. Шестнадцатая ночь —первая следующей половины месяца. В результате нарушений в движении небесных тел одна половина месяца сокращается, таким образом, на двое суток.
31 ...в неурочное время... —В подлиннике: aparvani. Подразумеваются, очевидно, несвоевременные, следующие непосредственно одно за другим затмения луны и солнца.
3 2 К солнцу обращаясь, вещают уликие мудрецы... —Речь идет о том, что солнце, померкшее на заре, предвещает битву.
33 Великие стихии (mahabhutah) —вода, огонь, воздух, эфир и земля, т. е. пять первоэлементов в индийской космологии (см. примеч. 42 к текущ. разд.).
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!
Омар Хайям
Последний раз редактировалось Viktor, 29.03.2023 в 20:49.
И вот на этом факты заканчиваются и начинаются домыслы.Сопоставлять датировку письменных свидетельств (Месопотамия) с мнимыми устными преданиями (Индия) неисторично.
Правильно сопоставлять датировку письменных свидетельств между собой.По мнению ученых:
__________________
Всё, что мы слышим - это мнение, а не факт. Всё, что мы видим - это возможность, а не правда.
Марк Аврелий. Omne quod audimus — opinio, non factum; omne quod vidimus — prospectus, non veritas
Ну да, каждые 2692 лет древние сказки обрастают новыми подробностями. Сначала при записи устных пересказов, спустя якобы 2692 лет, появились планеты в созвездиях, а спустя ещё 2692 лет, ещё и датировка. Шли годы столетия, росло мастерство
насколько я знакомился с индийской философией - веды типа толкового словаря даля. у упанишад есть приписываемое авторство, теория, и предлагаемая практика.
веды, с первого взгляда, что сравнивать и уравнивать современные хирургию, терапию, бак, и лечение зубов.
и указанная битва - это бхагават-гита средние века 2-го тысячелетия н.э. в ведах, 4-х ведах, её нет.
Основная часть Махабхараты, вероятно, была составлена между 3-м веком до н.э. и 3-м веком нашей эры.
И на этом все Ваши доводы и аргументы )))))))))))
А почти все уважаемые западные и индийские эксперты, считают, что намного древнее, я уже приводил даты
Но самое главное, астрологические тексты есть во многих других древних индийских книгах.
Когда будет возможность, запощу
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!
Омар Хайям
Последний раз редактировалось Viktor, 30.03.2023 в 13:47.
Вы, Виктор, компас имеете? И кровать вкупе с ним....
__________________
Всё, что мы слышим - это мнение, а не факт. Всё, что мы видим - это возможность, а не правда.
Марк Аврелий. Omne quod audimus — opinio, non factum; omne quod vidimus — prospectus, non veritas
Первым ограничением было то, что движения и положение небесных тел указывают на такие события, которые имеют общественное значение и влияют на общее благосостояние. Интересы индивидуума никоим образом не затрагиваются, и мы должны спуститься на многие столетия и выйти за пределы Вавилонии и Ассирии, прежде чем мы достигнем той фазы, которая в средневековой и современной астрологии почти исключительно посвящена — индивидуальному гороскопу.
В Вавилонии и Ассирии культ был сосредоточен в основном и почти исключительно на общественном благосостоянии и личности царя, потому что от его благополучия и благосклонности богов зависела судьба страны, в соответствии с древней концепцией царствования.[21]
Вторым ограничением было то, что астрономические знания, которые предполагались и сопровождали раннюю вавилонскую астрологию, были, хотя по существу носили эмпирический характер, ограниченными и ошибочными. Теория эклиптики, представляющая движение Солнца в течение года, разделенное между двенадцатью созвездиями с измерением 30 ° на каждое деление, имеет вавилонское происхождение, что в настоящее время определенно доказано; но, по-видимому, она не была усовершенствована до тех пор, пока после падения Вавилонской империи в539 год до н.э.
Аналогичным образом, другие достижения вавилонских астрономов, такие как их система или, скорее, системы расчетов Луны и составление планетарных табличек, относятся к этому позднему периоду, так что золотой век вавилонской астрономии относится не к отдаленному прошлому, как предполагалось до недавнего времени, а к периоду Селевкидов;то есть после прихода греков в долину Евфрата.
в Вавилоне в 312 году до н. э. стала считаться моментом основания державы Селевкидов.
Конец - 190 г. н.э.
Из некоторых выражений, используемых в астрологических текстах, которые датируются ранее 7 века до н.э., действительно, может показаться, что начало, по крайней мере, расчета солнечных и лунных затмений относится к более раннему периоду, но и здесь основная работа была выполнена после 400 года до н.э., и о несовершенстве ранней вавилонской астрономии можно судить по тому факту, что еще в 6 веке до н.э. вавилонские астрономы допустили ошибку почти на целый месяц в попытке определить с помощью расчетов начало определенного года.
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!
Омар Хайям
Последний раз редактировалось Viktor, 30.03.2023 в 19:48.
А устные... ну это можно ещё битву Ильи Муромца с Соловеем-разбойником карту придумать
Не так было, греки бегали по горам, и увидели Вагну в небе, и астрология сразу стала ненаучной...
Увидеть то, чего никогда не было, это перл в вышке упертости.
Круче может быть только результат недоваренной фасоли фонетического критерия научности ...
Только Владимир с Есенией в наше время переплюнули эллинов ))))))))
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!
В астрономических таблицах, математических расчётах и басне Крылова. 
Надо было с виктором спорить на опять большие деньги как в этой теме виктора же 
Линейный вид
