Ну, Маргарита пишет, что Денис не знает и никогда не знал Антона, что он с ним никогда не встречался. Возможно ДШ строит какие то иллюзии по поповоду АГ, скорее так. Так что что не стоит так уж строго судить ДШ, виноват то АГ.
No, I spoke about Anton's English translations, about William Lilli's book (СА). I spoke about the claims to quality of this him work. But news Russian astrologers already spoke about him mistakes. The book (CA) is published for a long time ago, but, unfortunately, each new generation of astrologer is surprised and asks - what is it?
About the doubts in knowledge Anton to Latin has expressed Vladа Bernard which has casually got on Denis's site. She has translated from Latin into Russian all volumes the Morine (the book is not published yet) and she told, that to it was necessary translated wiht experts in medieval Latin (she do it in Switzerland). She has not believed to that Anton well understands medieval Latin. She has not believed to him, because he at first was mistaken, and then began to talk to it very aggressively (in the usual manner if with it someone does not agree).
Vlada Bernard - lives in France, works as the translator. For Russian astrologers she translated Dario (the book is already published for a long time ago)
The matter is that participants of our forum have wanted to cause Anton on astrological duel (something something like that). And I have told that anything except the next squabble from this it will not turn out.
Thanks for the reference. I understand you and I sympathise. Alas, but news for many Russian astrologers - only that you write about money. The rest as a whole was known for a long time. Though and on other examples.
По ссылке - личное и очень эмоциональное описание ситуации... Итак, что у нас есть... 1). Четырёхлетнее партнёрство двух человек. Совместная работа, при которой один присваивает себе результаты обоюдной работы и выступает с докладом на конференции, даже не упомянув о сотрудничестве... Законодательно под плагиат не подходит, не было более ранних публикаций на тему от имени второго партнёра...В этом случае мы имеем слово одного против слова другого... Можно только исходя из личных предпочтений стать на чью-либо сторону, но Фемида дама серьёзная, ей нужны доказательства...
2). Имеет место факт утверждения, что были взяты деньги и кредитная карта... Если деньги передавались наличными в отсутствии свидетелей, то опять-таки двойственность - слово против слова...
3). Кредитная карта... Вот тут мне не понятно... Если человек исчез с кредиткой другого, то владелец именной кредитки блокирует немедленно счёт по заявлению в банк... Политика банков в этом случае границ не имеет... Кредитка аннулируется... Почему этого не произошло? А если произошло, то для чего требовать её возвращения?
4). История явно некрасива, суб'ективно лично я на стороне женщины... Об'ективно можем ли мы обвинить человека в воровстве, зная мнение только одной стороны и не имея доказательств данного факта? Думаю, что нет... Всё, что возможно, это взять на заметку и чрезвычайно внимательно относиться ко всем контактам данного субъекта, к его появлению на форумах и сайтах...И не открывать двери своих домов подобного рода перегринам...ИМХО...
А страничка интересна не столько этим "криком души", сколько статьями и работами Маргариты... И за это удовольствие от прочтения - огромное спасибо!
Юридически конечно тут подкапаться очень сложно, есть конечно вероятность, что этого человека оклеветали...но, ИМХО, оооочень маленькая...
К сожалению, таких историй последнее время появилось слишком много.... и все эта технология слишком явна... Лично я Маргерите верю больше, чем этому человеку....
Да вопрос-то не вере... А в том КАК реально помочь человеку... То есть сообщество астрологов разделилось на тех, кто обвиняет Маргириту в инсинуациях и тех, кто не сомневается в её порядочности... Причиной сомнений являются личные взаимоотношения, на которых АГ, видимо, хорошо играет, объясняя эти обвинения реакцией обиженной женщины... Вот тут и можно было бы дать "по мордасам", если бы существовало заявление в банк об украденной карте и блокировке счёта. Всё, все вопросы разом были бы сняты... Не пойдёт никто на личные неудобства даже из очень сильного желания насолить... Это повод если не для обвинения, то про крайней мере для искового заявления о возмещении морального и материального ущерба... То есть не в полицию, а в суд обращаться нужно! И это уже прецедент. Вот тогда и остальные заявления будут приняты в расчёт по крайней мере в астросообществе... А при нынешнем распространении информации долго такой ... не протянет, знакомых в кругах у каждого хватает... Репутация - штука великая...
Ну что ты, помочь можно :) Если факт воровства можно доказать, то практически все будут опасаться сотрудничать с таким персонажем Просто из-за элементарной самозащиты...
Разницу между ППГ и АГ знаешь? Первый в своё время стал чуть ли не одним из основных пропагандистов астрологии в нашей стране. Да и сейчас, хоть и с "завихрениями", но свою линию гнёт, ты его ни с кем не спутаешь... Вред от него немалый, мозги задуривает конкретно, но... НЕ ВОР! А второй, похоже, на чужое, хоть интеллектуальное, хоть материальное, не прочь посягнуть, если, конечно, плохо лежит... Ты пост М. в её журнале прочитал? Так ведь реально плохо человеку, коли даже приятельницы стыдят (хотя нужно знать такую породу людей, чтобы не сомневаться в искренности М...) Мне в студенчестве пришлось попасть в похожую ситуацию, когда наш общаговский студент попросил занять на несколько дней 100 р. (сегодня это не деньги, а тогда стипендия у нас была 40р) Пояснил, что срочно необходимы деньги, а перевод из дома придёт только после выходных... У меня не было, но я сама перезаняла и отдала... А через несколько дней услышала, что ничего взаймы у меня не брали, ничего отдавать не будут Закончилось тем, что я попросила оттянуть выплату долга, взяла большой перевод в агенстве, да устроилась ночной няней в детскую инфекционку... За месяц долг погасила... А потом рассказала эту историю его сокурсникам. Из общаги он вылетел в 24 часа! Денег я не получила назад, да и плевать уже было, а вот от общаги его отлучили вплоть до окончания... Больше потерял Так что тут всё зависит от подхода
Есенькин, не прими за малодушие (хотя - кто знает, как у меня с этим на самом-то деле), но всё же скажу, что твоя вера в лучшее в этой ситуации - идеалистична. Сейчас на каждом шагу (прав Вилекс) происходит подобное, увы. И глаза Фемиды на такие крупности, как кредитная карточка и её номер, закрываются по многим неосторожным хозяина карточки причинам. Здесь было бы здорово, согласна, если бы Маргарита пояснила казус с картой - почему не закрыла, не переоформила, не-не-не прочее-прочее. Видимо, какие-то добровольные нюансы передачи карты, держания договора по снятию сумм на честном слове (не на бумажках нотариальных) играли роль.....
1) thanks for the kind words about the site, I work a lot to my articles, so every gentle word is very appreciated;
2) About Denis Steingoff, I don't know him and I'm sure he is not involved. He was just trying to support Anton from my accusations; it's very difficult to believe that someone we trust could be so mean and dishonest.
I did the same when everybody in the Italian astrological association - which is called CIDA- said me Anton Grigoryev was a thief and he would disappear with my money overnight. I insisted it was not possible and they did not understand anything, but Anton behaved exactly like that, disappearing in the night sweeping even last few 30 euros from the Paypal account I opened for him.
3) credit card and 1600 euro he had in his wallet. I paid to have it and I didn't see which right Anton could claim on it. He said me I could pay fees (with my money obviously) and close it. For Anton is very easy spending others' money...after half an year a common friend obliged him to send back.
No way to have 1600 euro back. When I went to the Police, they told me they could not do anything against Russian citizens (as Anton wrote me)
4) Anton education. No university, a technical secondary school. I'm not sure he finished it.
In private @ he asked me about deponent Latin verbs (they are taught at the first year of Latin) and he translated an elementary word as caelum like chisel but in public he says he translates from Latin and Greek.
Most is taken from translations from other modern languages. For example "Astrolabium Planum" from Gadbury English translation, the forthcoming Cardano's aphorisms from the Italian translation published by Bezza, Mashallah from the same source.
I have the same doubt you have. How someone cannot translate a word like Caelum, sky in an astrological translation and then translating Medieval or worse - more difficult- Renaissance Latin?
With a friend of mine I translated Jean Stade about fixed stars. When I could not understand I showed words to my Latin teacher and she could not understand because the Latin people study at school is Classical one, very different, not even the teacher could understand.
Then I met this friend who was more expert in Renaissance latin and she could understand, but she said me she had a lot of problems with many sentences, and she has a university degree in Latin and ancient Greek- she has studied them for 3+5+4=12 years.
Anton, with its secondary technical degree understands it, but he does not know about deponent verbs....strange, no?
Moreover Anton plagiarizes others work and then he uses these texts for his lectures and courses - mostly from CieloeTerra things I gave to him, but he used even the article we wrote together as his, just deleting my name.
I searched stuff in all the libraries of Rome and I paid copies and I scanned for him, and then he said everybody had :(
5) self delusion.
I don't think it's just a matter of cheating friends and colleagues.
Obviously there is a part of this. When Anton's tricks are discovered somewhere he just changes place.
I did all this mess so he was called thief in the international list where he played the expert, he just stopped writing there and appeared in Denis'forum.
But I'M SURE for what I know Anton he believes to know Latin and Italian, modern and ancient and be an expert of Renaissance and Middle Ages.
He hated me when I said him he was wrong about Italian Middle Ages or Renaissance literature. Obviously for me it's very easy because we study it in our schools, it's not a question of expertise.
I believe he does not want to be a Russian, he wants to be an Italian....I know it's strange - it sounded strange even for me- but you see how he claims he can understand ancient Italian and his knowledge of Italian things. He is deluding himself even more than others. Sometimes- if he would not be an awful thief- I have so pity for him.
Катюш, я тебе одно скажу... Денег не будет, это факт...Не для того в карман залазят, чтобы потом положить на место... Но факт заявления о закрытии счёта с последующим обращением в суд (и не нужно больше, замарано имя... При этом имя Маргариты, а не его...) Фактически её доверчивость, дружеские чувства стали поводом не только мошенничества в отношении её самой, но и весьма нелицеприятных высказываний в её адрес со стороны бывших приятельниц... Представляешь, что должен чувствовать человек, которого обобрали, да ещё и выставили в весьма неприглядном свете???
Да, Есень, согласна, увы... *Сейчас как раз Маргарита написала новый камент - я читаю ооооооооочень медленно на инглише, могу много нюансов упустить из-за "чужести" языка.....*
Маргарита! Я ужасно медленно печатаю и на русском, а тем более в латинской раскладке... Поэтому сейчас именно по-русски отвечу... Если не будет ясно, то отвечу по-английски, но придётся подождать, пока найду знакомые буквы, увы У нас ни у кого нет сомнения, что Вы оказались жертвой грязного мошенничества... Но я в Вашем посте на Вашей страничке вычитала также весьма нелицеприятные обвинения в Ваш адрес со стороны Ваших знакомых... Именно поэтому решила прояснить несколько "слабых" моментов этой истории, потому что нельзя позволять негодяям марать собственную репутацию... И уж тем более жалеть их
А мне кажется, что дело не столько в возможностях фемиды, сколько в том, что низость не должна становиться нормой. Ни при каких обстоятельствах. Ведь по сути говоря - какая разница, что именно присваивается из ЧУЖОГО? Я могу совершенно открыто утверждать, что многие астрологи введены в заблуждение теми саморекламными писаниями АГ, в которых он презентует себя как специалиста в языках (например) и знатока древностей. Я не знаю, можно ли квалифицировать подобные вещи, как мошенничество на доверии, но разве мы не сами виноваты, когда ВЕРИМ таким вот самовосхвалениям и не требуем доказательств КВАЛИФИКАЦИИ - общепринятых во всём мире доказательств?
Как преподаватель университетов с почти двадцатилетним стажем, могу сказать однозначно: ЛЮБОЕ системное образование делает многие вещи просто невозможными. Гуманитарное образование очень четко показывает, что ты далеко не первопроходец и что какие бы то ни было скороспелые опусы рано или поздно могут быть прорецензированы специалистами, и что и любая твоя надежда попасть в интеллектуальную элиту, минуя ТРУД обучения и экзамены на подтверждение квалификации, может обернуться весьма неприятными последствиями.
ИМХО: мы сами во многом виноваты. И в первую очередь как своей юридической бесшабашностью, так и доверчивостью к лекторам или даже целым заведениям, которые позиционируют себя как академии или школы.. ИМХО: может быть стоит просто перестать закрывать глаза на ляпы в подобного рода "опусах" и не делать авансов - мол, трудился же, мол, любит это дело..
Что мне больше всего непонятно - тотальное и старое попустительство астрологов, которые нередко даже не задумываются над тем - а стоит ли так запросто верить на слово всему, что говорит о себе и своей работе любой автор?? Может быть не зря во всем мире рецензии на работы пишут ДРУГИЕ люди и т.п.
Помимо крайне неприятного осадка, в текстах Маргариты содержится рецензия на работу и квалификацию АГ. Пусть и такой форме, но это именно рецензия. И подобные претензии (в отсутствии должной квалификации переводчика) возникают не впервые. И эти характеристики НЕ ЗАВИСИТ от каких бы то ни было личных сюжетов и историй. И, мне кажется, что как бы мы не переводили стрелки на что-то личное или даже криминальное, стоит отдавать себе отчет в том, что КАЧЕСТВО работы - категория совсем иного рода и зависит не столько от мотивов и прочих психологий, сколько от квалификации и профессиональной планки, которую ставит перед собой автор. И профессиональная планка (переводов АГ), и качество этих переводов меня смущают не мало, о чем писала неоднократно. И разве это проблема Маргариты? Это наша проблема! Именно мы не задали вопрос жестко и в лоб (и давно уже): если у человека есть только среднее техническое образование (очевидно, техникум), то какие у НАС гарантии того, что переводы адекватны?
Никогда не понимала и понять не смогу: почему в сфере астрологии едва ли не норма - отсутствие квалификации?? Я не говорю о квалификации в астрологии, я говорю именно о переводах, о комментариях.. Или с астрологией так плохо, что и "кухарке стоит поуправлять государством"(С) Ну не глупость ли??
Друзья, прошу простить меня: мне очень сложно даются прочтения английских текстов. На основании этой, весьма веской для меня, причины могу делать не только неверные выводы из прочитанного (считайте: одна фраза, прочитанная с искажением - уже крен в сторону), а и транзитные ремарки. На будущее: постараюсь пока вообще воздержаться от комментариев, чтоб никого случайно/ненароком не дискредитировать.
В том -то и дело, что не удостся, по крайней мере юридически.
А вот это да, причем, даже в том случае, если докать факт не удастся!!!
Да в этом Пал Палычу не откажешь, дурит людей, но зато честно дурит!
Еще нет, только просмотрел сайт в том, что касается астрологии.
Да жалко Маргариту...
В том-то и дело, что сейчас вроремена другие, жизнь другая, и люди другие!
Если 20 лет назад этого человека так бы застыдили и просто прижали морально (а быть может и физически), что ему пришлось бы, как минимум, уехать из города, то сейчас это не прокатывает! Люди чувствуют где справедливость, где нет, но всем на это наплевать, не пойман - не вор!
В том то и дело, что она отдала карту добровольно, и к тому же спахватилась, на сколько я понял слишком поздно, когда прошло довольно много времени и стало понятно, тчо человек возвращать деньги не собирается!
Never mind, Margherita
I think Denis Steingoff clearly understand who is Anton, and what he did, but he simply cover up his friend....
Most of thieves and frauders takes impression of handsome and intelegent people, but it only mask...
Когда студент "утаскивает" у своего преподавателя целые главы из докторской диссертации, а члены ВАК ставят в вину преподавателю его возмущение по этому поводу... Когда на одном сайте разбирается карта, а на другом участник разбора выдаёт этот урок за плод собственного труда... когда один из партнёров присваивает себе единолично плод совместной работы... Это не проблема одного человека, эта проблема должна иметь нормальное цивилизованное решение. А именно: вор должен быть назван этим именем! Рецензии должны быть на каждую работу, претендующую на научное изыскание! И рецензент должен понимать свою меру ответственности за то, что подписывается под работой, а соискатель понимать, что плагиат - дело наказуемое.
Проблема Маргарет лишь в одном:- вера в порядочность дружеских отношений... Но без этой веры можно ли нормально жить?
В астрологии Деда Мороза нет 
Закончилось тем, что я попросила оттянуть выплату долга, взяла большой перевод в агенстве, да устроилась ночной няней в детскую инфекционку... За месяц долг погасила... А потом рассказала эту историю его сокурсникам. Из общаги он вылетел в 24 часа! Денег я не получила назад, да и плевать уже было, а вот от общаги его отлучили вплоть до окончания... Больше потерял
Так что тут всё зависит от подхода
Линейный вид
