Старый 06.04.2023, 18:50   #321
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Красным выделены близкие мне идеи



Цитата:
период Средневековья формируются специфические формы знания:

1. Натуральная магия

2. Алхимия

3. Астрология

Натуральная магия понимается как знание скрытых сил и законов природы. Магия предполагает, что повлиять на естественные явления, на вещественное состояние природы можно с помощью слова в виде молитв и заклинаний. Поэтому операции над природными телами, эксперименты над природными веществами сопровождались словесными заклинаниями. Тем самым, полагали маги, можно призвать на помощь для исследования природы сверхъестественные силы. Магия как форма средневекового знания получает наибольшее развитие в арабском мире. Крупнейшим представителем натуральной магии на арабском Востоке считается Ибн Рушд (в латинской транскрипции Аверроэс) — ХII в. н.э., который являлся крупным ученым, философом и врачом. Впоследствии его идеи перекочевали в западноевропейскую науку.

Алхимия. Алхимию нередко определяют как предхимию. Образ алхимика — это человек, который работает в лабораториях, проводит многообразные эксперименты, опыты. Задачей таких опытов является трансформация, то есть превращение металлов с помощью философского камня в золото. Сверхзадачей алхимика является создание эликсира жизни с целью обеспечить бессмертие человека. Основой эликсира жизни считалось искусственное золото. Это золото и стремились получить алхимики.

Алхимики полагали, что любое вещество — это неосуществленное золото. Поэтому они проводят многочисленные эксперименты над веществами, прежде всего над свинцом и ртутью (подвергают их дроблению, смешиванию, нагреванию, охлаждению и т.д.). В то же время опыты алхимиков могли нанести вред здоровью людей (в препараты, которые они рекомендовали, входят ядовитые вещества — мышьяк, ртуть). Положительные результаты алхимических экспериментов способствовали развитию фармакологии и медицины.

Астрология — учение о звездах, это предсказание судьбы человека на основе положения звезд, по знакам зодиака.

Таким образом, средневековые формы знания сочетали в себе, с одной стороны, религиозные идеи, так как они уповали на помощь сверхъестественных сил, а с другой стороны, эти формы знания содержали в себе рациональные научные идеи
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям

Последний раз редактировалось Viktor, 06.04.2023 в 18:53.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2023, 18:52   #322
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 76,472
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Бывают творческие озарения, а когда техническая рутина - каторга лучше

Я мечтал музыкантом стать...
__________________
Единорог на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2023, 18:54   #323
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Если с во чел логически не может понять простейшее, можем Вам лучше было вообще в школу не ходить?


Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2023, 19:00   #324
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог

Я мечтал музыкантом стать...
В 59 лет я к ней вернулся
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2023, 19:06   #325
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 76,472
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
В 59 лет я к ней вернулся

Я три с половиной года осваивал синтезатор. 2014-2017. Потом бросил. Надо выступать чтоб был стимул к занятиям. Без этого музыкант чахнет.
__________________
Единорог на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2023, 19:14   #326
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог

Я три с половиной года осваивал синтезатор. 2014-2017. Потом бросил. Надо выступать чтоб был стимул к занятиям. Без этого музыкант чахнет.
Эт точна
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2023, 19:23   #327
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 76,472
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Эт точна
__________________
Единорог на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2023, 21:03   #328
godtown
Собеседник
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 44,267
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
8 миллиардов челов прочитают один и тот же текст, мы будем иметь
8 миллиардов разных мнений. Если 8 миллиардов раз завести в программу одни и те же данные, она 8 миллиардов раз выдаст один и тот же результат


Сообщение от godtown
Код HTML:
Выводы разные люди делают, используя даже одну и ту же прогу, а если пользоваться встроенным интерпритатором, то вообще завал.

Дело не в этом, а в том, что выдает программа - правду или ложь
И что выдаёт программа?
__________________
Всё, что мы слышим - это мнение, а не факт. Всё, что мы видим - это возможность, а не правда.
Марк Аврелий.
Omne quod audimus — opinio, non factum; omne quod vidimus — prospectus, non veritas
godtown вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2023, 22:51   #329
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 84,772
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Критерий истинности есть - предсказывать только конкретику.
Чел женится или не женится - 3-го варианта нет
Чел заболевает или не болеет. Заключение может делать врач
Чел едет в путешествие или не едет
Чел поступает на работу или увольняется
Чела этапируют на кичу или нет
И еще миллион событий
Да - да
Нет - нет
Остальное - от левого
Цитата:
Сообщение от Viktor
У большинства людей чаще. В прогнозе необязательно давать только значимые события. Тенденции, мировоззренческие изменения, здоровье, отношения, людей тоже интересуют. И еще куча всего. не перевариваю только психологизмы - их сразу на помойку ...
То что выделено зеленым несколько противоречит тому что синим. В чем измерить существенность мировоззренческих изменений? Перемены со здоровьем, - простуду будем считать, или только инфаркт? А если простуда с осложнениями? Или ещё можно гипертонию, а аллергию считать не будем? Но от аллергии можно и помереть. Отношения, у кого-то новых пять в год, а у кого-то одно событие на всю жизнь. Тенденции, - это вообще непонятно как верифицировать как факт, столько информации нет и у самого человека. Путешествия, - для кого-то событие, а для кого-то как в ближайший парк пойти погулять.

Индивидуальная весомость событий, её невозможно формализовать, вот что делает практически невозможной проверку астрологии. Это у Бен Эзры описывается элекция на омовение, а сейчас, возможно ли чисто по наталу определить когда человек мыться пойдёт, ну или зубы чистить? А для кого-то за границу съездить как зубы почистить, и никто такое в натале не разглядит.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2023, 10:48   #330
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
То что выделено зеленым несколько противоречит тому что синим. В чем измерить существенность мировоззренческих изменений?
Cущественность покажет сила планет, делающих изменения




Цитата:
Сообщение от Vladimir
Перемены со здоровьем, - простуду будем считать, или только инфаркт? А если простуда с осложнениями? Или ещё можно гипертонию, а аллергию считать не будем? Но от аллергии можно и помереть.
Консультанты-астрологи,говорящие клиенту о здоровье, должны умолкнуть?

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Отношения, у кого-то новых пять в год, а у кого-то одно событие на всю жизнь.
Если одно на всю жизнь, можно рассказать челу, по сравнению с предыдущим годом отношения укрепятся, угаснут, останутся как были или другого заведет на стороне


Цитата:
Сообщение от Vladimir
Тенденции, - это вообще непонятно как верифицировать как факт, столько информации нет и у самого человека.
Тенденции хорошо описывают направления планет

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Путешествия, - для кого-то событие, а для кого-то как в ближайший парк пойти погулять.
Задача астролога - сказать клиенту, что у него будет или не будет путешествие, а как чел к этому отнесется - это уже не дело звездочета

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Индивидуальная весомость событий, её невозможно формализовать, вот что делает практически невозможной проверку астрологии.
Опять же. Сила планет (натальных и подвижных) определит весомость

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Это у Бен Эзры описывается элекция на омовение, а сейчас, возможно ли чисто по наталу определить когда человек мыться пойдёт, ну или зубы чистить?
А для кого-то за границу съездить как зубы почистить, и никто такое в натале не разглядит.
Каждая поездка должна иметь отображение, иначе все книги по астрологии надо вынести на помойку и переквалифицироваться в управдомы
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2023, 10:53   #331
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от godtown
И что выдаёт программа?
Правду или ложь определяет не автор, а пользователи программы
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2023, 10:55   #332
godtown
Собеседник
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 44,267
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Правду или ложь определяет не автор, а пользователи программы
А! В этом смысле...Да, поэтому астрология и индивидуальна...Наука не может такой быть.
Если вы изобрели микроскоп и все врачи видят бактерию(попробовал пояснить по быстрому)
__________________
Всё, что мы слышим - это мнение, а не факт. Всё, что мы видим - это возможность, а не правда.
Марк Аврелий.
Omne quod audimus — opinio, non factum; omne quod vidimus — prospectus, non veritas
godtown вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2023, 13:07   #333
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 84,772
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Cущественность покажет сила планет, делающих изменения





Консультанты-астрологи,говорящие клиенту о здоровье, должны умолкнуть?


Если одно на всю жизнь, можно рассказать челу, по сравнению с предыдущим годом отношения укрепятся, угаснут, останутся как были или другого заведет на стороне



Тенденции хорошо описывают направления планет


Задача астролога - сказать клиенту, что у него будет или не будет путешествие, а как чел к этому отнесется - это уже не дело звездочета


Опять же. Сила планет (натальных и подвижных) определит весомость


Каждая поездка должна иметь отображение, иначе все книги по астрологии надо вынести на помойку и переквалифицироваться в управдомы
Вот! А теперь, то же самое для Учёной Комиссии (мы ведь это обсуждаем, верно?), - сможете изложить, так чтобы было похоже на эксперимент?

=>
Цитата:
Сообщение от Viktor
Эксперимент провести можно
Команда Арго предоставляет Ученой Комиссии данные 100 челов
Карты должны быть некуспидные, я думаю 100 наберется. Комиссия выбирает из них 10, и команда Арго делает им предсказания. Они
запечатываются в конверты и передаются Комиссии. Через месяц Комиссия открывает конверт и публикует предсказания.
Если они сбудутся процентов на 80, Комиссии придется признать эксперимент удачным
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2023, 13:11   #334
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от godtown
А! В этом смысле...Да, поэтому астрология и индивидуальна...Наука не может такой быть.
Если вы изобрели микроскоп и все врачи видят бактерию(попробовал пояснить по быстрому)
Астрология не только индивидуальна. Она еще и коллективная.
Она разделилась (в современную эпоху) на глобалистов, Традиционную астрологию, Астропсихологию - половина, а может и больше астрологов , джьотишей, тибетские, гамбургские школы, гелиоцентристов, Школы Левина, Шестопалова и др.
Индивидуальсть Левина, Шестопалова и остальных здесь второстепенна, главное - знания и традиции, на которые опираются школы и их фюреры
А для населения они все один эгрегор - астрологи
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2023, 13:41   #335
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Вот! А теперь, то же самое для Учёной Комиссии (мы ведь это обсуждаем, верно?), - сможете изложить, так чтобы было похоже на эксперимент?

=>

Комиссии не надо излагать теории. Когда Комиссия вскроет конверт с предсказаниями на 10 чел, она начнет сравнивать:

Если написано "В этом году у Вас будет путешествие" и в самом деле у чела была поездка за бугор - эксперимент удался
Если написано "Здоровье в этом году будет хорошее"
"Будут недомогания, но незначительные и короткие"
или "Госпитализация или операция", и так оно и будет -
эксперимент удался
Если написано и сбудется "В январе - солидные денежные поступления"
эксперимент удался
Если написано "В марте надо быть осторожнее за рулем", и в самом деле в марте была авария, единственная за весь год - эксперимент удался
Если написано "С супругом весь год - напряженные отношения" и прогноз сбылся - эксперимент удался

Главное - все предсказать точно.
Могу на себя взять медицинскую часть - слава Махадеву, никаких шаблонов, ноль медицинского образования и абсолютный ноль чтения медицинской литературы
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2023, 19:08   #336
godtown
Собеседник
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 44,267
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Астрология не только индивидуальна. Она еще и коллективная.
Она разделилась (в современную эпоху) на глобалистов, Традиционную астрологию, Астропсихологию - половина, а может и больше астрологов , джьотишей, тибетские, гамбургские школы, гелиоцентристов, Школы Левина, Шестопалова и др.
Индивидуальсть Левина, Шестопалова и остальных здесь второстепенна, главное - знания и традиции, на которые опираются школы и их фюреры
А для населения они все один эгрегор - астрологи
Так мы про научность или про толпу? Всё, что вы написали и есть указание об антинаучности. а хотелось бы наоборот.
__________________
Всё, что мы слышим - это мнение, а не факт. Всё, что мы видим - это возможность, а не правда.
Марк Аврелий.
Omne quod audimus — opinio, non factum; omne quod vidimus — prospectus, non veritas
godtown вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2023, 19:10   #337
godtown
Собеседник
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 44,267
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Комиссии не надо излагать теории. Когда Комиссия вскроет конверт с предсказаниями на 10 чел, она начнет сравнивать:

Если написано "В этом году у Вас будет путешествие" и в самом деле у чела была поездка за бугор - эксперимент удался
Если написано "Здоровье в этом году будет хорошее"
"Будут недомогания, но незначительные и короткие"
или "Госпитализация или операция", и так оно и будет -
эксперимент удался
Если написано и сбудется "В январе - солидные денежные поступления"
эксперимент удался
Если написано "В марте надо быть осторожнее за рулем", и в самом деле в марте была авария, единственная за весь год - эксперимент удался
Если написано "С супругом весь год - напряженные отношения" и прогноз сбылся - эксперимент удался

Главное - все предсказать точно.
Могу на себя взять медицинскую часть - слава Махадеву, никаких шаблонов, ноль медицинского образования и абсолютный ноль чтения медицинской литературы
Всем участникам клизмы ставить будете?

Сейчас в Индии очень жарко?
__________________
Всё, что мы слышим - это мнение, а не факт. Всё, что мы видим - это возможность, а не правда.
Марк Аврелий.
Omne quod audimus — opinio, non factum; omne quod vidimus — prospectus, non veritas
godtown вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2023, 19:15   #338
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от godtown
Так мы про научность или про толпу? Всё, что вы написали и есть указание об антинаучности. а хотелось бы наоборот.
... бродят толпы астрологов ...
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2023, 19:19   #339
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от godtown
Всем участникам клизмы ставить будете?

Сейчас в Индии очень жарко?
Не имею права ставить. Образования нет

Я уже больше месяца, как в России
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2023, 20:35   #340
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 78,380
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Не имею права ставить. Образования нет

:


Несколькими постами выше :


Цитата:
Сообщение от Viktor
Могу на себя взять медицинскую часть - слава Махадеву, никаких шаблонов, ноль медицинского образования и абсолютный ноль чтения медицинской литературы




Клизму ставить права не имею, образования нет. Но мед.часть на себя возьму.
__________________
Esse. quam videri.

БЛОГ на ARGO jour​​​nal
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:20.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO