Старый 30.05.2008, 07:30   #1
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
Question Мракобесие, экстремизм Астрология?

http://news.mail.ru/politics/1791184/

Вот такая новость..
Это серьёзнее борьбы с собирателями баз даннных
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 07:58   #2
Кио
астролог-исследователь
 
Аватар для Кио
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщения: 2,282
Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250
По умолчанию

Да уж!
Я о дяденьке Путине была более как-то высокого мнения, хотя может он не понял во что ввязывается!
Кио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 08:06   #3
Roman
с камнем
 
Аватар для Roman
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 9,424
Roman репутация выше +50
По умолчанию

Ну, у него же работа такая. А вопрос с лженаукой всегда будет висеть в воздухе. Лично я не вижу ничего нового и особенного, - а учитывая, что Путин - мужик умный "нипадецки", - то и ничего опасного. Тем более посмотрите, в какой срок это было сказано
__________________
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 08:38   #4
Кио
астролог-исследователь
 
Аватар для Кио
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщения: 2,282
Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250
По умолчанию

Ну статья от 29 мая, ты имеешь ввиду, что в ретро движение Меркурия? Или что по поводу сроков?
Кио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 09:09   #5
Roman
с камнем
 
Аватар для Roman
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 9,424
Roman репутация выше +50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кио
Ну статья от 29 мая, ты имеешь ввиду, что в ретро движение Меркурия? Или что по поводу сроков?

Да, я имел в виду Меркурий, тем более, если учесть, где у Путина асцендент. 29.05.2008 10:23 - 29.05.2008 23:52 Луна без курса.
__________________
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 13:12   #6
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

А ничего особенного (ИМХО) он не сказал.
Он же не назвал астрологию - мракобесием. Так что, без точного указания "адреса" это только общая фраза. И каждый ее поймет по-своему. На мой взгляд - это к астрологии не относится.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 13:20   #7
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
И каждый ее поймет по-своему.

В этом то и вся беда. Достачно людям сказать, что Путин имел ввиду астрологию и начнутся проблемки.
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 13:31   #8
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Tiger
В этом то и вся беда. Достачно людям сказать, что Путин имел ввиду астрологию и начнутся проблемки.

Пусть говорят!! Хотя.. Аргуметы бывают только практические:

http://www.argo-school.ru/index.php?...ar ticles=296

Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 16:08   #9
Green
Собеседник
 
Аватар для Green
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Maryland, USA
Сообщения: 1,722
Green репутация выше +10
По умолчанию

Лучше бы боролись с реальным мракобесием
http://news.mail.ru/society/1790431/et
__________________
Shall we shag now, or shall we shag later?
Green вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 16:33   #10
Roman
с камнем
 
Аватар для Roman
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 9,424
Roman репутация выше +50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irinа Vichаjte
Пусть говорят!! Хотя.. Аргуметы бывают только практические:

http://www.argo-school.ru/index.php?...ar ticles=296


Ну, для не-лже-науки это скорее большой повод опасаться всего, что ею не принято под свою эгиду. Ведь подобных точнейших прогностических методов в ее арсенале практически нет.

__________________
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 03:26   #11
Mikhail
Модератор
 
Аватар для Mikhail
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 244
Mikhail репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman
Да, я имел в виду Меркурий, тем более, если учесть, где у Путина асцендент. 29.05.2008 10:23 - 29.05.2008 23:52 Луна без курса.
Мало того, что весь день Луна без курса (с 9:22 по 23:53 - то есть во время выступления - точно; а последний аспект - к ретроградному Юпитеру в Козероге ;) ), так этот ретроградный Меркурий - единственная планета не перегрин :)

И вот что имеем:

1) О времени выступления.
29.05, 23:43 ГАЗЕТА.GZT.RU - время данной публикации, но далеко не самое раннее. Из того, что нашёл -

12:43 29.05.08 Владимир Путин присутствует на Общем собрании РАН
http://www.tvkultura.ru/news.html?id=231552&cid=6

2) Об источнике информации.
http://www.gzt.ru/search.php
Результаты поиска «Путин мракобесие» -
пусто

В других публикациях - ссылки на «Интерфакс» и ИТАР-ТАСС.
http://www.interfax.ru/archive.asp?s...0&em=5&ey=2008
Поиск
Путин мракобесие
Результаты поиска:
Материалов не найдено. Попробуйте изменить параметры запроса.

http://www.itar-tass.com/search.html...%E8%E5&x=3&y=7
Поиск
Путин мракобесие
По Вашему запросу результатов не найдено.

3) Сам текст:

http://news.mail.ru/politics/1791184/
"Путин поддержал намерение Российской академии наук сотрудничать со СМИ в борьбе с лженаукой.

По его словам, пункт постановления президиума РАН, где говорится о необходимости укрепления постоянной связи со СМИ для пропаганды достижений науки и борьбы с лженаучными представлениями, предрассудками — короче говоря, мракобесием и экстремизмом, ему особенно понравился. Это серьезные вещи, отметил Путин."

http://www.gzt.ru/society/2008/05/29/154157.html
Новые академики по борьбе с экстремизмом

"Премьер-министр также поддержал академиков РАН в их намерении сотрудничать со СМИ в борьбе с экстремизмом. «Я посмотрел проект постановления президиума РАН, особенно понравился пункт 14: Считать гражданским и профессиональным долгом ученых обеспечение постоянной связи со СМИ для пропаганды достижений науки и борьбы с лженаучными представлениями, предрассудками, мракобесием, короче, с экстремизмом», - сказал он. «Серьезные вещи, между прочим», - подчеркнул Путин."
29.05.2008 / GZT.ru

http://www.gzt.ru/society/2008/05/30/060006.html
Академиков приравняли к педиатрам

"Но, думаю, гораздо больший отзыв в академии найдет четверговый призыв премьера Владимира Путина бороться с "лженаукой - короче говоря, с мракобесием и экстремизмом". Бороться академикам не привыкать: занимавшиеся научным коммунизмом теперь признанные ученые политологи, а съевшие зубы на политэкономии социализма теперь возглавляют академическую экономическую науку. Что из этого мракобесие, а что лженаука, каждый академик решит самостоятельно, и, боюсь, ответы не совпадут. Что же касается экстремизма, то здесь еще интереснее. Экстремизм применительно к науке можно понимать отчасти позитивно в том смысле, что исследования в экстремальных условиях могут дать не просто любопытный, но и важный результат. Если же экстремизм по традиции понимать максимально широко, то борьба с ним, хочется надеяться, еще непрофильна для академии."

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008..._1224908.shtml
"13:01 (29 мая)
Путин поддержал академиков в борьбе с лженаукой

Премьер-министр России Владимир Путин поддержал академиков РАН в их намерении сотрудничать со СМИ в борьбе с экстремизмом.
«В постановлении президиума РАН мне особенно понравилось, что там говорится о необходимости укрепления постоянной связи со СМИ в борьбе за пропаганду достижений науки, в борьбе с лженаукой, короче говоря мракобесием, в борьбе с экстремизмом», - сказал он сегодня на общем собрании РАН. // ИТАР-ТАСС"

http://www.gazeta.ru/politics/2008/0...2.shtml?incut1
"Премьер-министр российского правительства Владимир Путин поддержал намерение Российской академии наук (РАН) бороться со лженаукой, пропагандируя научные достижения в СМИ. «Мне особенно понравилось, что в постановлении президиума РАН говорится о необходимости укрепления постоянной связи со СМИ в борьбе за пропаганду достижений науки, в борьбе со лженаукой, короче говоря, мракобесием и экстремизмом», – заявил он на общем собрании РАН в четверг, сообщает «Интерфакс»."

http://www.newsru.com/russia/29may20...n_science.html
время публикации: 29 мая 2008 г., 12:45
"Кроме того, премьер выступил против мракобесия: "В постановлении президиума РАН мне особенно понравилось, что там говорится о необходимости укрепления постоянной связи со СМИ в борьбе за пропаганду достижений науки, в борьбе с лженаукой, короче говоря мракобесием, в борьбе с экстремизмом"."

http://www.tvkultura.ru/news.html?id=231552&cid=6
"12:43 29.05.08 Владимир Путин присутствует на Общем собрании РАН

Владимир Путин поддержал академиков РАН в их намерении сотрудничать со СМИ в борьбе с экстремизмом. "Я посмотрел проект постановления президиума РАН, особенно понравился пункт 14: Считать гражданским и профессиональным долгом ученых обеспечение постоянной связи со СМИ для пропаганды достижений науки и борьбы с лженаучными представлениями, предрассудками, мракобесием – то есть с экстремизмом", – процитировал он."

http://www.kp.ru/daily/24106/331576/
"Путину вручили постановление, принятое на нынешнем заседании. Премьер вдруг заметил:
- Мне особенно понравился четырнадцатый пункт. «Считать гражданским долгом ученых постоянное взаимодействие со СМИ для пропаганды достижений науки, борьбы с лженаучными представлениями...» С мракобесием, короче. Очень правильно! - под аплодисменты подытожил Путин."

http://www.echo.msk.ru/news/517533-echo.html
"29.05.2008 19:01 : Владимир Путин поддержал стремление академиков бороться с лженаукой и мракобесием
Владимир Путин, выступая сегодня на общем собрании Российской академии наук, поддержал стремление академиков бороться с лженаукой и мракобесием. Внимание премьер-министра к этой проблеме приветствовал член Общественного комитета защиты ученых, академик РАН Юрий Рыжов.
Впрочем, Рыжов отметил, что пока ему не очень понятно, почему в своей речи Владимир Путин объединил лженауку и мракобесие с экстремизмом."

http://pioneer-lj.livejournal.com/1183208.html
"Только что показали в новостях - когда Путин произносил "с экстремизмом" - он явно давал понять, что прикалывается."

http://www.izvestia.ru/science/article3116836/
"Пока Осипов читал свой отчет, премьер-министр в компании главы Совета федерации Сергея Миронова и министра образования и науки Андрея Фурсенко внимательно изучал и обсуждал какой-то документ, который, как потом выяснилось, оказался проектом постановления президиума РАН. Под занавес мероприятия Путин не удержался от того, чтобы его не прокомментировать:

- Особенно понравился мне пункт 14: "Считать гражданским и профессиональным долгом ученых обеспечение постоянной связи со СМИ для пропаганды достижений науки и борьбы с лженаучными представлениями, предрассудками, мракобесием, короче, с экстремизмом, - тут тысяча академиков и членкоров залились смехом. - А что вы? Я серьезно, серьезно! Это серьезные вещи!" - Путин сам уже не мог сдерживать улыбку."
__________________
Михаил
Mikhail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 03:38   #12
Mikhail
Модератор
 
Аватар для Mikhail
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 244
Mikhail репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger
В этом то и вся беда. Достачно людям сказать, что Путин имел ввиду астрологию и начнутся проблемки.

http://www.echo.msk.ru/news/517515-echo.html
29.05.2008 18:01
"Сегодня же Путин обратил особое внимание на один из пунктов постановления президиума Академии наук. Там речь шла о мракобесии. Полностью поддерживает идеи борьбы с лженаукой и известный физик лауреат нобелевской премии Виталий Гинзбург. По его словам, когда путин говорил о лженауке, он мог иметь в виду астрологию и знахарство. Гинзбург добавил, что его самого очень беспокоит тот факт, что на страницах некоторых газет появляются астрологические прогнозы.

Приветствует внимание премьера Владимира Путина к проблеме борьбы с лженаукой в России и член Общественного комитета защиты ученых, академик РАН Юрий Рыжов. Рыжов отметил, что пока ему не очень понятно, почему в своей речи Путин объединил мракобесие и лженауку с экстремизмом.

Для того чтобы бороться с мракобесием и лженаукой известным российским учёным нужно по примеру запада выступать в СМИ и рассказывать аудитории, что действительно является правдой, а что нет, считает академик РАН Владимир Фортов. Фролов подчеркнул, что никакие другие способы борьбы с лженаукой, в том числе и силовой не могут существовать в демократической стране."
__________________
Михаил
Mikhail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 08:24   #13
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger
В этом то и вся беда. Достачно людям сказать, что Путин имел ввиду астрологию и начнутся проблемки.
:) Главное, это не то, что подумает кто-то, а что в действительности имел в виду В.В.Путин ;)

Как понимаю, слова "мракобесие" и "лженаука" это не научная терминология ;) Как в прочем и борьба с этим явлением не является предметом занятий учёных.

А экстемизм обозначает крайности в суждениях и поступках... А под эти крайности, как впрочем и "мракобесие" и "лженауку" может подойти разный список мнений, суждений и т.д., в том числе и "научных" ;) :)
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 09:50   #14
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandra
:) Главное, это не то, что подумает кто-то, а что в действительности имел в виду В.В.Путин ;)

Как понимаю, слова "мракобесие" и "лженаука" это не научная терминология ;) Как в прочем и борьба с этим явлением не является предметом занятий учёных.

А экстемизм обозначает крайности в суждениях и поступках... А под эти крайности, как впрочем и "мракобесие" и "лженауку" может подойти разный список мнений, суждений и т.д., в том числе и "научных" ;) :)

Подсписываюсь под каждым словом!!
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 03:42   #15
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Вот академики такого хочут

Цитата:
• Разработка кодекса, препятствующего обману и оболваниванию людей с помощью СМИ; создание наблюдательного совета, действующего гласно и открыто, но наделенного полномочиями ставить на место недобросовестных журналистов.

http://www.cbio.ru/modules/news/arti...p?storyid=2844
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 07:30   #16
Mikhail
Модератор
 
Аватар для Mikhail
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 244
Mikhail репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandra
:) Главное, это не то, что подумает кто-то, а что в действительности имел в виду В.В.Путин ;)
:)
Цитата:
тут тысяча академиков и членкоров залились смехом. - А что вы? Я серьезно, серьезно! Это серьезные вещи!" - Путин сам уже не мог сдерживать улыбку.


Цитата:
Как понимаю, слова "мракобесие" и "лженаука" это не научная терминология ;) Как в прочем и борьба с этим явлением не является предметом занятий учёных.

А экстемизм обозначает крайности в суждениях и поступках... А под эти крайности, как впрочем и "мракобесие" и "лженауку" может подойти разный список мнений, суждений и т.д., в том числе и "научных" ;) :)
;)

Цитата:
Но, думаю, гораздо больший отзыв в академии найдет четверговый призыв премьера Владимира Путина бороться с "лженаукой - короче говоря, с мракобесием и экстремизмом". Бороться академикам не привыкать: занимавшиеся научным коммунизмом теперь признанные ученые политологи, а съевшие зубы на политэкономии социализма теперь возглавляют академическую экономическую науку. Что из этого мракобесие, а что лженаука, каждый академик решит самостоятельно, и, боюсь, ответы не совпадут. Что же касается экстремизма, то здесь еще интереснее. Экстремизм применительно к науке можно понимать отчасти позитивно в том смысле, что исследования в экстремальных условиях могут дать не просто любопытный, но и важный результат. Если же экстремизм по традиции понимать максимально широко, то борьба с ним, хочется надеяться, еще непрофильна для академии.
Академиков приравняли к педиатрам
http://www.gzt.ru/society/2008/05/30/060006.html


yafeya ed.jpg
__________________
Михаил
Mikhail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 20:39   #17
Green
Собеседник
 
Аватар для Green
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Maryland, USA
Сообщения: 1,722
Green репутация выше +10
По умолчанию

Такое впечатление, что все мракобесие идет от академика ... Бориса Абрамовича Березовского.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B2%D0%B8%D1%87
Недавно было сообщение чта его сообираются лишить звания академика но правление упирается, дескать даже Лысенко в свое время не лишили. А иначе зачем было давать? Может он и действительно там сбоку-припеку, в академиках. Но обидно ж когда лишают...А может и приняли чтобы было потом чего лишить...
__________________
Shall we shag now, or shall we shag later?
Green вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 20:44   #18
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Green
Такое впечатление, что все мракобесие идет от академика ... Бориса Абрамовича Березовского.

На скока знаю Березовский не действительный член.
А потом он еще молодой
Там есть академики, которым по 100 лет.
Путин лично поздравлял
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 11:48   #19
chod
Собеседник
 
Регистрация: 29.10.2007
Сообщения: 26
chod репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irinа Vichаjte
Пусть говорят!! Хотя.. Аргуметы бывают только практические:
http://www.argo-school.ru/index.php?...ar ticles=296
Цитата:
Когда подсудимая составила гороскоп истицы и рассчитала относительные положения планет на момент её рождения, используя для этого известные и достоверные астрономические данные, она не преступила закон
Т.е. они(детектив Адель Присс & Co) не верили, что она нарисовала карту, основываясь на астрономических таблицах?
chod вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:42.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO