Старый 08.06.2011, 01:17   #1
Zulan
Собеседник
 
Аватар для Zulan
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 2,508
Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000
По умолчанию Священник: за астрологию надо отлучать от Церкви

Цитата:
Священник: за астрологию надо отлучать от Церкви
Известный священник Димитрий Смирнов заявил, что увлечение астрологией является тяжким грехом, за который полагается отлучать от Церкви.
Отвечая на вопросы телезрителей в прямом эфире православного телеканала "Спас", протоиерей Димитрий Смирнов сказал: "Каждый человек, который интересуется астрологией, или, не дай Бог, этим занимается, не говоря уже о тех, кто сделал это своим бизнесом, является врагом Божьим".
По словам священника, за это увлечение по церковным канонам людей полагается отлучать от Церкви на шесть лет. Кроме того, он сказал, что гадание по звездам осуждается в Ветхом Завете.
Протоиерей Димитрий сказал, что сейчас люди не доверяют настоящей науке и поэтому попадают в сети опасных лжеучений.
www.novopol.ru/-svyaschennik-za-astrologiyu-nad...
www.religare.ru/2_86758.html
Я и сам к этим мошенникам не пойду...

А в ответ на подобные заявления предлагаю отлучить церковь от народа. Пусть воруют как все - без поддержки государства.
И вообще - кто он такой, что бы объявлять кого-то от имени Бога "врагом Божьим"? Забыл разве "не судите и не судимы будете?"
КПСС жил, КПСС жив, КПСС будет жить...
__________________
Арта долонга. Живита прерывис.
Zulan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 01:25   #2
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,975
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zulan
И вообще - кто он такой, что бы объявлять кого-то от имени Бога "врагом Божьим"? Забыл разве "не судите и не судимы будете?"
Вопрос парадигмы так сказать. ;)

С точки зрения неправославного - разумеется никто из тех, кто вправе.

А в рамках Православия, священник имеет право предупреждать паству о последствиях прегрешений... Более того, он ДОЛЖЕН это делать!
Цитата:
КПСС жил, КПСС жив, КПСС будет жить...
Официальная идеология... ну да, она жива всегда, независимо от того как называется, - коммунизм или путь в Царство Небесное. :)
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 01:30   #3
Tanzanita
на минутку зашла
 
Аватар для Tanzanita
 
Регистрация: 19.10.2009
Сообщения: 13,570
Tanzanita репутация выше +10
По умолчанию

лет эдак 8 или 9 назад,я была у Батюшки/приход в Подольске/ который сам на таро гадали дату рождения зачем то спрашиваля у него про астрологию спрашивала и не услышала не единого возражения
Tanzanita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 01:35   #4
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tanzanita
лет эдак 8 или 9 назад,я была у Батюшки/приход в Подольске/ который сам на таро гадали дату рождения зачем то спрашиваля у него про астрологию спрашивала и не услышала не единого возражения
Продвинутый Батюшка , но боюсь что ежели вышестоящее начальство прознает - тут же отлучит от церкви, или сделают физическое замечание после которого Батюшка абсолютно добровольно пострижется в монахи
__________________
В астрологии Деда Мороза нет
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 01:37   #5
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,975
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Кстати, Лев Толстой был предан анафеме и поныне отлучен от Церкви. Ну в общем да, то что он проповедовал за рамками Православия, так что логично.

Вряд ли астрология ближе к православному вероучению нежели труды Толстого. :))
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 06:03   #6
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Православный эгрегор всё более устремляется к тотальному господству. Идёт захват земель, зданий для расширения РЦП.
Также все более настойчиво РЦП стремится установить диктат в идеологической сфере, и тем самым подавить способность индивидуального мышления. Очень хорошо и удобно управлять толпой шаблонно мыслящих людей.
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 08:06   #7
Будимир Велеславов
Burning Mind
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: -----------
Сообщения: 796
Будимир Велеславов репутация выше +10
По умолчанию

ну если рассматривать РПЦ и Ислам, который все больше людей принимают - тогда неизвестно кто победит в битве за народ. Если рассматривать духовную составлюющую каждой из этих Араамических религий - то Ислам будет намного лучше - это если брать классические ветви Ислама, а не сектантские ответвления различных его деятелей. Еще одни такой момент - когда церковь главенстовала на территории Европы - то науку они всячески старались искоренять, а арабских странах наоборот наука поддерживалась всегда. Никого не хочу оскорбить но РПЦ в топку вместе с их служителями, которые извратили все что только могли.
__________________
Вежливость - Залог Здоровья
Будимир Велеславов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 08:35   #8
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Вопрос парадигмы так сказать. ;)

Ну-да... Ну-да... Но не совсем...

Тут ведь как в анекдоте:
- Абрам Исаакиевич, как Вы относитесь к линии партии?
- Колеблюсь... Но вместе с линией...


Если брать все христианство в целом, то ему астрология сильно невыгодна... Ведь ни одно событие, описанное в Библии, не выдерживает "астрологической проверки"... Сколько веков длятся попытки построить гороскоп Христа??? То-то и оно... Не говоря уж об остальных событиях, никак не упоминающихся в запискаж летописцев и историографов...

Но если западная ветвь христианства, все же, пошла по пути философского обоснования таких несостыковок... То в восточной ветви (византийской, православии) такие состыковки обосновывать поначалу просто некому было... Ну не было на Руси философов в то время... А потому, гораздо проще было объявить все, что не согласуется с вероучением "бесовскими происками"...

Кстати, не стоит распространять байки про ислам и его "толерантность". В тадиционнои исламе астрология объявлена "харамом"... сиречь грехом... И занятия ею весьма порицаются...

Да и христианские верования не мешали таким деятелям, как Бонатти, Кардано, Гаурико, Морен, Дарио, Лилли... заниматься астрологией... Галилея, правда, священная инквизиция вызывала в качестве ответчика за чрезмерный "астральный фатализм", который он продвигал в своих лекциях... Но здесь, скорее, недобрую службу сослужила слава его предщественника на той кафедре... Он же Бруно заменил...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 09:11   #9
sergey
tabula rasa
 
Аватар для sergey
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщения: 12,353
sergey репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Будимир Велеславов
ну если рассматривать РПЦ и Ислам, который все больше людей принимают - тогда неизвестно кто победит в битве за народ. Если рассматривать духовную составлюющую каждой из этих Араамических религий - то Ислам будет намного лучше - это если брать классические ветви Ислама, а не сектантские ответвления различных его деятелей. Еще одни такой момент - когда церковь главенстовала на территории Европы - то науку они всячески старались искоренять, а арабских странах наоборот наука поддерживалась всегда. Никого не хочу оскорбить но РПЦ в топку вместе с их служителями, которые извратили все что только могли.
http://islam-news/ru/article/a-97.html
Ссылка почему то не рабочая. Там фетва Ибн Усеймина в полной мере демонстрирующая прогрессивность и "поддержку науки" исламом.
__________________
" дивлюсь я на небо та й думку гадаю..." Т.Г.Шевченко

Последний раз редактировалось sergey, 08.06.2011 в 09:14.
sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 09:20   #10
sergey
tabula rasa
 
Аватар для sergey
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщения: 12,353
sergey репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey
http://islam-news/ru/article/a-97.html
Ссылка почему то не рабочая. Там фетва Ибн Усеймина в полной мере демонстрирующая прогрессивность и "поддержку науки" исламом.
Фетва Ибн Усеймина о том, что солнце вертится вокруг земли, а не наоборот.txt
Вот текстовый вариант.
__________________
" дивлюсь я на небо та й думку гадаю..." Т.Г.Шевченко
sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 09:29   #11
Vika
Собеседник
 
Аватар для Vika
 
Регистрация: 10.06.2008
Сообщения: 995
Vika репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Будимир Велеславов
Еще одни такой момент - когда церковь главенствовала на территории Европы - то науку они всячески старались искоренять, а арабских странах наоборот наука поддерживалась всегда.

Может быть, но с искусством, живописью например, все обстояло наоборот.
Vika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 09:39   #12
Будимир Велеславов
Burning Mind
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: -----------
Сообщения: 796
Будимир Велеславов репутация выше +10
По умолчанию

Осталось определится с понятием именно класического ислама )) А что такое Харам разъяснять не надо - Ислам я прекрасно знаю. На данном этапе предлагаю закончить религиозные прения - ибо ни к чему продуктвному они не приведут.

И на последок, все мы пишем Арабскими цифрами )))
__________________
Вежливость - Залог Здоровья
Будимир Велеславов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 10:29   #13
sergey
tabula rasa
 
Аватар для sergey
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщения: 12,353
sergey репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Будимир Велеславов

И на последок, все мы пишем Арабскими цифрами )))
Уж скорее индийскими
Хотя на используемые нами знаки и арабские цифры и цифры из деванагари похожи весьма отдаленно.
__________________
" дивлюсь я на небо та й думку гадаю..." Т.Г.Шевченко
sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 10:38   #14
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Будимир Велеславов
Осталось определится с понятием именно класического ислама ))

При учете тотальной децентрализации Ислама, разграничить сектантство и мейнстримом весьма не просто...


Цитата:
Сообщение от Будимир Велеславов
На данном этапе предлагаю закончить религиозные прения - ибо ни к чему продуктвному они не приведут.

А о чем еще можно рассуждать в ветке с такой темой???
Вы, часом, не модераторские права пытаетесь узурпировать???


Цитата:
Сообщение от Будимир Велеславов
И на последок, все мы пишем Арабскими цифрами )))
А также буквами, созданными на основе греческого алфавита.

Все же, не может не быть показательным, что при всем вышеупомянутом, история, насколько я в курсе, не сохранила ни одного имени арабского ученого, который был бы еще и религиозным деятелем...

А вот в мракобесной Европе, было немало монахов, священников, епископов и пап, которые известны своими астрологическими штудиями...


Но все же крайней нетерпимостью к астрологии всегда отличалась именно восточная ветвь христианства... Но она и к другим наукам пиетета не испытывала...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 13:29   #15
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Проваславие вернулось опять к Ветхому завету. Опять всё тоже самое: слияние с властью, мамона и прочие прелести. В ветхом завете как раз и установлены запреты по поводу предсказателей в новом же завете такого нет. Всё это придумано, чтобы как можно легче было управлять толпой.
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 14:19   #16
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей
Проваславие вернулось опять к Ветхому завету.
Откуда "вернулось"?????
Оно никуда не уходило.
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 15:04   #17
aslan182
Новый Собеседник
 
Аватар для aslan182
 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщения: 5,378
aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Откуда "вернулось"?????
Оно никуда не уходило.
Откуда-то оно возвращается( http://lb.ua/news/2010/11/03/72543_V...ir_otsu.ht ml
aslan182 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 15:09   #18
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aslan182
Откуда-то оно возвращается( http://lb.ua/news/2010/11/03/72543_V...ir_otsu.ht ml
Всего лишь из подполья вылезает... Где просидело (по историческим меркам) весьма недолго... Всего каких-то 70 лет...

В конце-концов, церкви стояли, службы шли... Вот только нынешнее прапвославие в своей реставрации во всей красе демонстрирует свои добродетели... Такие как "нестяжательство" и "милосердие"...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!

Последний раз редактировалось eugen, 08.06.2011 в 15:12.
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 18:04   #19
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Откуда "вернулось"?????
Оно никуда не уходило.
http://krotov.info/spravki/temy/d/dobrotol.html
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 18:31   #20
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей
И что???
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:38.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO