Старый 15.01.2010, 13:00   #1
В.Патрушев
Собеседник
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщения: 3
В.Патрушев отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Вифлеемская звезда

Многие люди считают эту Звезду мифом , мифом считают и рождение Иисуса Христа !?
- Но …господа , всё это было ! И Звезда была ! И Иисус был !
Читаем Библию - книгу книг . В Библии сказано , что волхвы видели Звезду на востоке . И в Библии от первого лица
Иисус сам говорит …Я есмь корень и потомок Давида , звезда светлая и утренняя .*
Что же творилось на небе 2000 лет назад ? - Это работа для астролога . Мы будем искать Звезду Иисуса в первом году до Новой Эры ! Поверим монаху Дионисию Малому ! с именем которого связано установление даты Новой Эры , - эры от рождества Христова !! И , самое главное , необходимо разобраться в календарях ! - Это сейчас декабрь последний месяц года , и новый год начинается 1 – го января . А 2009 лет назад последний месяц уходящего 5508 года Византийской Эры был август ! И новый 5509 год начинался 1 – го сентября . Значит Звезду надо искать в августе 1 – го года до Н . Э . ! Для установления Истины берём любой ! персональный компьютер , ставим любую астрологическую программу !
И … время назад ! … И вот она , пропажа эпохи ! - Звезда пленительного счастья !
В режиме реального времени это было 26 августа ! Первого Года до Новой Эры ! В 4 часа 40 минут на черном южном небе всходила необычайно крупная !
необычайно яркая и необычайно красивая Звезда ! Вифлеемская ! Звезда ! --
Это было уникальное , очень точное соединение ч е т ы р ё х !! планет - Юпитера ! Марса ! Венеры ! и Меркурия !!! В 23 градусе Льва !!! ( смотрите астр. Карту Звезды ! )
Через 25 – 28 минут потрясающего зрелища ( угловые размеры соединения 15 – 18 минут ! ) взошло Солнце в 30 градусе Льва . И Вифлеемская Звезда исчезла в его лучах ! Эту Звезду и видели волхвы ! Звезда была для них Божьим Знаком прихода на землю Спасителя Мира !!!
Итак , Вифлеемская Звезда не миф . Это реальность ! Её можно смоделировать ! Её можно показывать в любом планетарии , любого города мира ! В любом христианском храме !
Любой человек может увидеть Вифлеемскую Звезду ! Ввёл данные ! В компьютер ! И любуйся !
Вифлеемская Звезда - это Символ рождения Иисуса Христа ! Величайшего пророка всех времён !
. И астрология как инструмент познания мира , и как божественная наука
подтверждает глубину и мощь человеческого и божественного начала в Иисусе Христе !
Уникальной Вифлеемской Звезде - Символу рождения Иисуса Христа соответствует и уникальный , мощный символический гороскоп рождения Иисуса ! ( Время рождения Иисуса
берём между временем восхода Звезды и Солнца ! ) В этом символическом гороскопе Иисуса есть всё ! - И бессмертие Пророка ! И бессмертие Великого Учения ! И необычайная духовная сила и власть над людьми !!! - На это указывает соединение Солнца в первом доме в знаке Льва ( сила и энергия Духовного Вождя ! ) через Восходящий Знак ( Судьбу ! ) с
Вифлеемской Звездой ! в 12 – м доме гороскопа !!! - Именно это соединение давало Иисусу
способность творить чудеса ! И исцелять больных ! Читаем у Луки - * Весь народ искал
прикасаться к нему , потому что от Него исходила сила и исцеляла всех . *
На этом я заканчиваю краткий вариант своей работы .
Гороскоп Вифлеемской Звезды в моём компьютере уже три года ! И я , наконец , решаюсь
сказать простые слова , - Люди ! Я дарю Вам пропажу эпохи - Вифлеемскую Звезду !
Я СДЕЛАЛ ЭТО !
Прошу прощения у Господа Бога за всё написанное выше ! Писал для того , чтобы верующие
укрепились в Вере ! А безбожники задумались !? - ВСЕ ПОД БОГОМ ХОДИМ !
Поздравляю всех читателей Комсомолки с наступающим праздником Рождества !
Православный астролог – любитель Владимир Патрушев г. Пермь . Россия !
В.Патрушев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 01:19   #2
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,980
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Вообще, сам подход совсем не нов:
Цитата:
В 200 г. н.э. родилась ещё одна гипотеза: отец церкви Тертуллиан предположил, что так называемой В.з. было необычное и астрологически важное расположение планет. Так же считали поклонник наук византийский император Мануил Комнин (1143-1180), кардинал Пьер д'Айли, судья магистра Яна Гуса и иудейские звездочёты.
Наиболее авторитетным обычно признаётся мнение И.Кеплера. Наблюдая в октябре 1604 г. соединение Марса, Юпитера и Сатурна в знаке Стрельца, сопровождавшееся вспышкой новой звезды в той же области неба, он пришёл к мысли, что событие, подобное этому, могло быть истолковано волхвами как знамение о рождении великого царя. Действительно, в 7 г. до н.э. произошло соединение Юпитера и Сатурна в знаке Рыб, а в следующем году к ним приблизился Марс. Важно отметить, что соединение Юпитера с Сатурном повторялось в данном случае три раза подряд. Это было редчайшее астрономическое явление: за расчётный период от 1800 г. до н.э. до 400 г. н.э. подобное событие случилось лишь дважды - в 860 г. до н.э. и в уже упомянутом 7 г. до н.э.. Принимая во внимание, что царь Ирод, по приказу которого было проведено избиение младенцев, умер весной 4 г. до н.э., данная конъюнкция вполне вписывается в возможные хронологические рамки Рождества. Большинство астрологов, изучающих проблему В.з., относят Рождество именно к 7-6 гг. до н.э. Одним из серьёзных исследований на данную тему, вышедших в последние годы, является книга Н.Ф.Микельсена и М.К.Симмс "Search for the Christmas Star", где содержатся полные эфемериды на 7 и 6 гг. до н.э. и 15 вариантов карты Рождества Христова, предложенных разными астрологами и астрономами. Уже в наше время было высказано мнение, что В.з. было соединение Юпитера с Регулом и Венеры с Юпитером в 3 - 2 гг. до н.э.

НАЭ
Однако, в данном случае, соединения Венеры (наиболее яркой среди планет) с планетами нет, так как Венера по широте отстоит от них на целых 9-10 градусов. Кстати, приведенная Вами констелляция имела место быть во 2-м году до н.э., а не в 1-м году до н.э.

В любом случае Ирод умер за пару лет до того, отсчет лет от Рождества Христова (и соответственно гипотетический год оного) был установлен в 525 году, и конечно же этот отсчет не имеет никакого отношения к реальным историческим событиям.

И конечно же мало смысла искать какой гороскоп вернее, имея ввиду мифологических персонажей.
Цитата:
Писал для того , чтобы верующие
укрепились в Вере ! А безбожники задумались !? - ВСЕ ПОД БОГОМ ХОДИМ !
Думаю что плох тот верующий, который нуждается в таком укреплении веры.

Хотя, в свое время, новые ближневосточные монотеистические культы времен эллинизма в самом деле иногда апеллировали таким вот образом к авторитету астрологии, для собственного укрепления в умах неофитов.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 04:21   #3
Zulan
Собеседник
 
Аватар для Zulan
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 2,508
Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000
По умолчанию

Мммм... мое личное мнение, но восклицательных знаков было явно многовато.
А по поводу Вифлиемской звезды, мне встречалось несколько разных гипотез (часто плохо согласующихся либо с логикой, либо с историей).
1. Соединение Юпитера с Сатурном в знаке Рыб
2. Вспышка сверхновой
3. Комета в виде венца (ППГ).
(исключая такую гипотезу, как НЛО, ведущее волхвов - лично слышал от одной проповедницы из "Свидетелей Иеговы")
И, по-моему, истину сейчас вообще установить трудно...
Цитата:
А 2009 лет назад последний месяц уходящего 5508 года Византийской Эры был август ! И новый 5509 год начинался 1 – го сентября .
По римскому или еврейскому календарю? Потому как исчисление годов у вас римское, а Новый Год - еврейский. Римляне уже во времена Цезаря отмечали начало НГ в январе.
В любом случае этот вывод противоречит официально принятым канонам Церкви :) Впрочем, есть версия (по своему логичная), что Рождение Христа произошло около 25-го Сентября (но о ней сечас говорить не будем).
В общем, это такая тема, что способна вызвать кучу вопросов, споров разного рода, но совершенно не позволяющая найти настоящий ответ :)
Цитата:
Любой человек может увидеть Вифлеемскую Звезду ! Ввёл данные ! В компьютер ! И любуйся !
Вы забыли о погрешностях вычисления данных на длительные сроки
Цитата:
На этом я заканчиваю краткий вариант своей работы .
Работа требует доработки и более тщательного аргументирования (да и ссылки не помешали бы). И не забудьте отметить для себя слабые места - с этой темой вас будут сильно критиковать :)
__________________
Арта долонга. Живита прерывис.
Zulan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 12:39   #4
aslan182
Новый Собеседник
 
Аватар для aslan182
 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщения: 5,378
aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450
По умолчанию

Версия про соединение сатурна с юпитером по-моему ерунда. Невозможно поверить в таких волхвов которые не имеют представление о юпитере и сатурне. А иначе с какого перепугу они назвали бы соединение двух планет звездой
Вспышка или комета может быть.
Все евангелия были написаны спустя много времени после смерти Иисуса людьми которые скорее всего его и не могли видеть. И обстоятельства его рождения уж тем более только домыслы и похожи на подгонку под ветхозаветные пророчества о рождении спасителя.
aslan182 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 13:32   #5
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
но восклицательных знаков было явно многовато
как на партсобрании:)))
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 14:35   #6
В.Патрушев
Собеседник
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщения: 3
В.Патрушев отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Текст

http://depositfiles.com/files/d78940umd
Скачав это файл вы увидите карту небесной сферы 26 августа первого года д.н.э. Вы увидете соединение 4 планет: Венеры, Меркурия, Юпитера и Марса. Это соединение и называется вифлеемской звездой. Именно её Иисус Христос называл "своей звездой". Этой работой я занимаюсь пять лет, и несколько не сомниваюсь в своей правоте, надеюсь вы тоже разберетесь в этом.
В.Патрушев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 14:54   #7
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,980
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.Патрушев
http://depositfiles.com/files/d78940umd
Скачав это файл вы увидите карту небесной сферы 26 августа первого года д.н.э. Вы увидете соединение 4 планет: Венеры, Меркурия, Юпитера и Марса. Это соединение и называется вифлеемской звездой. Именно её Иисус Христос называл "своей звездой". Этой работой я занимаюсь пять лет, и несколько не сомниваюсь в своей правоте, надеюсь вы тоже разберетесь в этом.
Вот как это выглядело в указанное Вами время на небе:


Видите как далеко расположена Венера? Ярких точек, различимых глазом, перед восходом Солнца по меньшей мере две, а никак не одна.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 15:17   #8
В.Патрушев
Собеседник
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщения: 3
В.Патрушев отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Вот как это выглядело в указанное Вами время на небе:


Видите как далеко расположена Венера? Ярких точек, различимых глазом, перед восходом Солнца по меньшей мере две, а никак не одна.

Вы внимательно просмотрели текст и карту, который я отправил вам?
Смотрите расположение всех 4 планет: Меркурия, Венеры, Марса и Юпитера, смотрите функцию космос в астропроцессоре ZET любой версии, на указанную дату 26 августа 1 года до новой эры. 4 часа 40 минут, введите кординаты Иерусалима.
В.Патрушев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 15:30   #9
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,980
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.Патрушев
Вы внимательно просмотрели текст и карту, который я отправил вам?
Смотрите расположение всех 4 планет: Меркурия, Венеры, Марса и Юпитера, смотрите функцию космос в астропроцессоре ZET любой версии, на указанную дату 26 августа 1 года до новой эры. 4 часа 40 минут, введите кординаты Иерусалима.
Именно на это время в приведенной выше иллюстрации из Redshift 7 показано расположение планет и Солнца.

Кстати, именно на 4 часа 40 минут, и координаты Иерусалима Венера в это время на 58 минут (почти градус) ниже линии горизонта, т.е. вообще оказывается не видна. Видна она может быть не раньше 2:45 GMT, но - как отдельная точка.

Так выглядит и в ZET 8, Венера там не видна, она ниже горизонта, и никак не в соединении с Марсом-Юпитером и/или Меркурием:

Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 16:05   #10
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,980
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aslan182
Версия про соединение сатурна с юпитером по-моему ерунда. Невозможно поверить в таких волхвов которые не имеют представление о юпитере и сатурне. А иначе с какого перепугу они назвали бы соединение двух планет звездой
Вспышка или комета может быть.
Не только это, - какое могло быть дело волхвам-халдеям до иудейских мессианских идей? Думаю, что совсем никакого.
Цитата:
Сообщение от В.Патрушев
Эту Звезду и видели волхвы ! Звезда была для них Божьим Знаком прихода на землю Спасителя Мира !!!
Дело в том, что астрологи в то время были халдеями (вавилонянами) или эллинами, но не иудеями. Соответственно никакого знамения в связи с ветхозаветными текстами они в принципе не могли ждать. Мало ли у какого народа какие могут быть священные тексты...
Цитата:
Сообщение от aslan182

Все евангелия были написаны спустя много времени после смерти Иисуса людьми которые скорее всего его и не могли видеть. И обстоятельства его рождения уж тем более только домыслы и похожи на подгонку под ветхозаветные пророчества о рождении спасителя.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 20:58   #11
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Вот как это выглядело в указанное Вами время на небе:


Видите как далеко расположена Венера? Ярких точек, различимых глазом, перед восходом Солнца по меньшей мере две, а никак не одна.

Кстати, ни кто не обратил внимание на Солнце, едва ли энти самые Волхвы могли различить эту "звезду" в ярком солнечном свете без современного оборудования, даже если на заре
__________________
В астрологии Деда Мороза нет
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 21:15   #12
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,980
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Кстати, ни кто не обратил внимание на Солнце, едва ли энти самые Волхвы могли различить эту "звезду" в ярком солнечном свете без современного оборудования, даже если на заре
А и в самом деле.

Поленился я заглядывать в таблицу из Альмагеста (это правда 2 в. н.э., но большой разницы там не должно было набежать за этот отрезок времени):



Итак, на 26.8.0002 до н.э. расстояние между Венерой и Солнцем 7 градусов 31 минута тогда как видимость восходящей Венеры в конце Льва едва вписывается в эту величину, а вот Меркурий, Марс и Юпитер однозначно не видны на таком расстоянии (7 с небольшим градусов) от Солнца по долготе в конце Льва.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2010, 21:45   #13
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,980
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

И вот астрономические данные на тот год от и около 26 августа:

первая видимость Марса 15 сентября;
Юпитера - 29 августа;
Меркурий перестал быть виден утром еще 24 августа;
А вот Венера появилась утром именно 26 августа. Т.е. именно она и была слегка видна в указанную автором дату в Иерусалиме.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:16.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO