Старый 22.05.2009, 17:33   #1
Seneka
Собеседник
 
Регистрация: 22.05.2009
Сообщения: 3
Seneka репутация выше +10
По умолчанию Астрологическая версия происхождения игры Го. И гадание на пнях

Версия происхождения игры Го

Считается, что го возникло в Китае в те времена, от которых не сохранилось достоверных исторических документов. Существуют запутанные, пользующиеся переменным успехом схоластические анекдоты, связанные с вымышленными китайскими императорами, императорскими вассалами и дворцовыми астрологами. Одна из историй говорить о том, что го придумал легендарный император Yao, который правил в 2357-2256 годах до нашей эры. И придумал он её как забаву для своего сына-идиота. Вторая утверждает, что император Shun (2255-2205 до н.э.) придумал игру, в надежде усилить умственные способности своего слабоумного сына. Третья рассказывает о человеке по имени Wu, вассале императора Jie (1818-1766 г. до нашей эры), который придумал и го, и карточные игры. И, наконец, четвёртая теория предполагает, что го было разработано дворцовыми астрологами во время правления династии Zhou (1045-255 до н.э.).
[gostart.ru]
В этой статье я хочу выдвинуть свою версию происхождения Го. Я придерживаюсь четвертой теории возникновения Го, как инструмента для предсказания судьбы. Я предполагаю, что изначально была некая гадательная практика, которая производилась на пне. Т.е. на плоском срезе спиленного дерева. Известно, что на таком срезе имеются годовые кольца. И если бросить несколько камней на такой срез, то получим предсказание событий, которые произойдут в определенный год от рождения человека. Если принимать во внимание цвет камней – взять, к примеру, черные и белые камни – то мы получим предсказание хороших и плохих событий на протяжении жизни человека.
В дальнейшем для преобразования гадательной практики в игру первые изобретатели начертили на пне доску го в современном ее виде. Либо 17 на 17 либо 19 на 19. Возможно, они хотели преобразовать саму гадательную практику. Тогда логично было бы предположить, что доску сделали именно 19 на 19, потому что в этом случае количество пересечений равно 361… Известно, что в одной из версий китайского лунного календаря количество дней было 354. В современном календаре количество дней 365. Не исключено, что на момент возникновения гадательной практики был в ходу календарь, в котором был 361 день. Либо такую доску взяли из-за приблизительного совпадения количества пересечений с количеством дней в году.
Стоит так же обратить внимание на точку тен ген (центральня точка доски), которая в случае преобразования пня в доску совпадет с первым годовым кольцом – точкой. Т.е. с первым годом жизни дерева. Тен ген переводится как "поднебесье". Т.е. год, когда человеческая душа спускается с небес (тенген) и воплощается в человеческом теле.
Возможен так же вариант такой. Астрологам было мало предсказывать по годам жизни (кольцам дерева) и они решили нарисовать на одном из пней доску в виде 361 дня определенного года и делать предсказание по дням, выбранного года.
К данной теории очень хорошо примыкает практика игры на гобане – монолитном столике из куска дерева. Этот столик , скорее всего, символизирует пень, на котором играли древние.
Идем дальше. Одно из исторических названий го "Хо-эн" переводится с японского как "квадрат и круг". Часто это объясняют круглыми камнями и квадратной доской. Но изначально камни не были круглыми. Врядле кто-то брал на себя труд обтачивать камни для гадания и делать их идеальной округлой формы. Мое предположение что "круг" и "квадрат" это - годовые кольца на пне и форма начерченной на нем доски.
К версии о пнях отсылает нас и другое название Го "Ран-ка". Что переводится с японского как "гниение топора". Есть преположение, что это название произошло от старинной китайской легенды. "Жил-был дровосек. Однажды, возвращаясь домой с гор, он встретил на пути двух старцев, играющих в го на скале. Он взглянул на доску, и положение показалось ему настолько интересным, что он позабыл все на свете и с восторгом стал наблюдать за игрой. Когда партия закончилась, старцы исчезли. Дровосек, забывший о времени, пришел в себя и нашел, что волосы у него поседели, а рукоятка топора сгнила."
Я же предполагаю, что это название связано именно с тем, что первые игроки играли именно на пнях. Т.е. на местах, где прошлись дровосеки своим топором или пилой.
Кстати, время происхождения пилы совпадает с приблизительным временем появления Го. "Пила является одним из древнейших орудий труда. Небольшие кремневые орудия применялись уже в эпоху неолита (7-3 тыс. лет до н.э.)."
Т.е. Логично предположить, что появление гадательной практики на пнях, а вслед за ней и появление игры Го связано именно с моментом изобретения пилы. До ее изобретения пней и ровных спилов дерева не было и соответственно никому не приходила в голову мысль о существовании годовых колец и о возможности гадать на них.
Возможно первыми астрологами, которые применяли практику гадания на пнях, а может и первыми игроками Го были именно дровосеки. Отсюда и название игры Го "Гниение топора"! Дровосек сел играть, а топор тем временем сгнил!!
Seneka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 12:45   #2
Seneka
Собеседник
 
Регистрация: 22.05.2009
Сообщения: 3
Seneka репутация выше +10
По умолчанию

Кто-нибудь что-нибудь слышал о гаданиях или предсказаниях на пнях?
Seneka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 12:53   #3
pisces
Собеседник
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщения: 3,706
pisces репутация выше +10
Question

Цитата:
Сообщение от Seneka
Кто-нибудь что-нибудь слышал о гаданиях или предсказаниях на пнях?
Неа...А сильно надо гадать на пнях?
pisces вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2009, 07:16   #4
Ткачев Юрий
Собеседник
 
Аватар для Ткачев Юрий
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 462
Ткачев Юрий репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Неа...А сильно надо гадать на пнях?
Ткачев Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2009, 16:36   #5
Seneka
Собеседник
 
Регистрация: 22.05.2009
Сообщения: 3
Seneka репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pisces
Неа...А сильно надо гадать на пнях?
Не сильно. Сильно надо понять на сколько адекватна моя гипотеза
Seneka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2009, 22:47   #6
Бастет
Собеседник
 
Аватар для Бастет
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщения: 32,695
Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000
По умолчанию

У меня тоже такая была идея, тока не с Го, а с другим методом гадания: кидают камушки либо кости и по их положению говорят, что ждет и т.д. Колец нет, обычная ровная поверхность..
Правда потом передумала)
Бастет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2009, 23:06   #7
Бастет
Собеседник
 
Аватар для Бастет
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщения: 32,695
Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000
По умолчанию

Придумала новый метод: спускаешься в метро, задаешь вопрос,если в вагоне много людей-вагон нерадикален.если<или=2-то ваш вопрос неактуален.если пусто,смело заходите,становитесь напротив дверей,желательно в центре и ждите.1й человек будет меркурием и т.д. Положения:сзади,спереди,слева/справа угл.дома,сидячие места-последующие,пьяные-падающие.внешний вид мерка-отчет знак а.сист.домов полнознак-я.
Бастет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2009, 09:32   #8
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бастет
Придумала новый метод: спускаешься в метро, задаешь вопрос,если в вагоне много людей-вагон нерадикален.если<или=2-то ваш вопрос неактуален.если пусто,смело заходите,становитесь напротив дверей,желательно в центре и ждите.1й человек будет меркурием и т.д. Положения:сзади,спереди,слева/справа угл.дома,сидячие места-последующие,пьяные-падающие.внешний вид мерка-отчет знак а.сист.домов полнознак-я.

Похоже на метод СИМВОЛИЧЕСКИХ АССОЦИАЦИЙ
Продалжать изучение стоит с осторожностью
__________________
:t7705:
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 16:15   #9
Бастет
Собеседник
 
Аватар для Бастет
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщения: 32,695
Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей
Похоже на метод СИМВОЛИЧЕСКИХ АССОЦИАЦИЙ
Продалжать изучение стоит с осторожностью
для этого и набираются ученикии последователи))
вообще,если память хорошая, то можно на чем угодно гадать
Бастет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 18:17   #10
pisces
Собеседник
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщения: 3,706
pisces репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бастет
для этого и набираются ученикии последователи))
вообще,если память хорошая, то можно на чем угодно гадать
Скорее восприятие,чем память.
pisces вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 23:20   #11
Бастет
Собеседник
 
Аватар для Бастет
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщения: 32,695
Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pisces
Скорее восприятие,чем память.
ну это да) я про гадания с проекцией на астрологию
Бастет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2009, 21:37   #12
Бастет
Собеседник
 
Аватар для Бастет
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщения: 32,695
Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000
Question

тут кто-то понапридумал непонятно что :
http://gadanie.net/sudba.php
Бастет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2009, 21:46   #13
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бастет
тут кто-то понапридумал непонятно что :
http://gadanie.net/sudba.php
А что там рука то ,всё время дёргаеться - нервишки что ли пошаливают ?
__________________
:t7705:
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2009, 21:47   #14
Бастет
Собеседник
 
Аватар для Бастет
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщения: 32,695
Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей
А что там рука то ,всё время дёргаеться - нервишки что ли пошаливают ?
типа камни кидает как кости игральные
Бастет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2009, 22:08   #15
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бастет
типа камни кидает как кости игральные
Может гипнотический трюк такой - авось клюнут заходящии ?
__________________
:t7705:
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2009, 22:21   #16
Бастет
Собеседник
 
Аватар для Бастет
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщения: 32,695
Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей
Может гипнотический трюк такой - авось клюнут заходящии ?
ну я получается клюнула да и еще распиарила
видать рука там точно не зря)))
Бастет вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:15.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO