Старый 06.05.2009, 08:13   #1
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию О материальности мысли

То, что мысль материальна, это понятно, ведь мысль это взаимодействие частиц мозга. Но кроме этого, по приведенной ссылке можно прочесть, что мысль напрямую может влиять на окружающее пространство.

http://www.membrana.ru/articles/inve...04/195700.html

"Можно лишь спекулятивно рассуждать, что некое преобразование информации в виде сигналов в нейронах влияет, допустим, на энтропию в данной области пространства, а это влияние, в свою очередь, чуть меняет вероятность случайных процессов, описываемых квантовыми законами.
В общем, когда некий объект (электрон в специальном полупроводниковом приборе) "балансирует на острие лезвия", нечто таинственное, сопровождающее процесс мышления человека, может столкнуть его в ту или иную сторону."

Может это просто ошибка экспериментаторов, а, может, и нет.
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 08:35   #2
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aeon
То, что мысль материальна, это понятно, ведь мысль это взаимодействие частиц мозга. Но кроме этого, по приведенной ссылке можно прочесть, что мысль напрямую может влиять на окружающее пространство.

(...)

"Можно лишь спекулятивно рассуждать, что некое преобразование информации в виде сигналов в нейронах влияет, допустим, на энтропию в данной области пространства, а это влияние, в свою очередь, чуть меняет вероятность случайных процессов, описываемых квантовыми законами.

Влад, если в башке нет мысли вымымть полы и инфы о том, как это можно сделать, то..

Цитата:
Может это просто ошибка экспериментаторов, а, может, и нет.

Какая ж ошибка?? Правда жизни!!! Если я не подумаю о том, что можно передвинуть шкаф, то с чего б ему двигаться без моих-то мыслей?;))))))))))

__________________
Quos Deus perdere vult dementat prius
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 08:39   #3
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Vichajte
Правда жизни!!! Если я не подумаю о том, что можно передвинуть шкаф, то с чего б ему двигаться без моих-то мыслей?;))))))))))


Ирина, ну вообще да! Я тоже так думал раньше. И теперь когда ты сказала, то ещё раз пересмотрел эту мысль, что, да.
Но всё таки прямое воздействие и опосредованное, через физическое тело - это несколько отличающиеся вещи.
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 11:01   #4
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Aeon
Ирина, ну вообще да! Я тоже так думал раньше. И теперь когда ты сказала, то ещё раз пересмотрел эту мысль, что, да.
Но всё таки прямое воздействие и опосредованное, через физическое тело - это несколько отличающиеся вещи.

Подозреваю: что бы я себе в голове не устроила, шкаф (без применения какой-нить целенаправленной на шкаф физической силы) я не сдвину



__________________
Quos Deus perdere vult dementat prius
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 13:32   #5
Roman
с камнем
 
Аватар для Roman
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 9,424
Roman репутация выше +50
Post

Цитата:
Сообщение от Aeon
... ведь мысль это взаимодействие частиц мозга...

ГЕНИАЛЬНО!
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 13:54   #6
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
Wink

Цитата:
Сообщение от Irina Vichajte
Подозреваю: что бы я себе в голове не устроила, шкаф (без применения какой-нить целенаправленной на шкаф физической силы) я не сдвину



Не... ну как? У тебя ж в карте взаимный антис....и чем не Ури Геллер?
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2009, 09:31   #7
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aeon
То, что мысль материальна, это понятно, ведь мысль это взаимодействие частиц мозга. Но кроме этого, по приведенной ссылке можно прочесть, что мысль напрямую может влиять на окружающее пространство.

http://www.membrana.ru/articles/inve...04/195700.html

"Можно лишь спекулятивно рассуждать, что некое преобразование информации в виде сигналов в нейронах влияет, допустим, на энтропию в данной области пространства, а это влияние, в свою очередь, чуть меняет вероятность случайных процессов, описываемых квантовыми законами.
В общем, когда некий объект (электрон в специальном полупроводниковом приборе) "балансирует на острие лезвия", нечто таинственное, сопровождающее процесс мышления человека, может столкнуть его в ту или иную сторону."

Может это просто ошибка экспериментаторов, а, может, и нет.

Вчера фильм на эту тему посмотрел. http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=80059
__________________
:t7705:
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2009, 19:51   #8
maitreya
партизан подпольной Луны
 
Аватар для maitreya
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: 56N01,92E50
Сообщения: 1,064
maitreya репутация ниже минус 50
По умолчанию

Согласен с Романом, гениально...
__________________
-о-
maitreya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 00:33   #9
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Прислали потрясающую ссылку - не знала, куда разместить (слишком во многие темы хочется), решила опубликовать здесь:

http://www.youtube.com/watch?v=EG1-8JzqCKY

Если мысль материальна, то куда ж мы катимся????
__________________
Quos Deus perdere vult dementat prius
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 07:12   #10
Элен
Собеседник
 
Аватар для Элен
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: РФ
Сообщения: 413
Элен репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Vichajte
Прислали потрясающую ссылку - не знала, куда разместить (слишком во многие темы хочется), решила опубликовать здесь:

http://www.youtube.com/watch?v=EG1-8JzqCKY

Если мысль материальна, то куда ж мы катимся????

вау.. , не думала что настолько. хотя журналисты могли и постараться в районах для слабообразованных если интервью брали
Элен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 17:25   #11
delytant
археязычник
 
Аватар для delytant
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 1,590
delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000
По умолчанию

Как не прискорбно но люди редко мыслят! В основном только в нетривиальной ситуации. А это обычно страх. И если бы мысль была материальна, то все страхи людей давно затопили бы землю в крови.
delytant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 18:39   #12
Katya
йошкина_йоптыть
 
Аватар для Katya
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщения: 6,752
Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000
Talking

Цитата:
Сообщение от delytant
Как не прискорбно но люди редко мыслят! В основном только в нетривиальной ситуации. А это обычно страх. И если бы мысль была материальна, то все страхи людей давно затопили бы землю в крови.

Хех. В страхе, мне думается, человек не столько мыслит, сколько ведет себя инстинктивно. Мысль в нетривиале, наверное, идет или до, или после, или вместо того же, допустим, страха. Ага))
Katya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 18:51   #13
delytant
археязычник
 
Аватар для delytant
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 1,590
delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000
По умолчанию

Катя, а Вы думаете мысль нужна для выживания или словоблудия?
delytant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 18:58   #14
Katya
йошкина_йоптыть
 
Аватар для Katya
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщения: 6,752
Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000
По умолчанию

О мысли как ведущей в этих конкретных категориях я не задумывалась. Сейчас же, на предложенный Вами вопрос, могу ответить примерное пришедшее в голову: ни для выживания, ни для словоблудия как таковая, как ведущая, мысль не нужна. Инстинкты, рефлексы - в общем и целом, копать можно здесь))
Katya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 19:04   #15
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katya
О мысли как ведущей в этих конкретных категориях я не задумывалась. Сейчас же, на предложенный Вами вопрос, могу ответить примерное пришедшее в голову: ни для выживания, ни для словоблудия как таковая, как ведущая, мысль не нужна. Инстинкты, рефлексы - в общем и целом, копать можно здесь))


Рефлексы и инстинкты это можно назвать более простой формой мышления, нежели абстрактное мышление. Но это то же мышление - импульсы нервной системы.
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 19:10   #16
Katya
йошкина_йоптыть
 
Аватар для Katya
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщения: 6,752
Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aeon
Рефлексы и инстинкты это можно назвать более простой формой мышления, нежели абстрактное мышление. Но это то же мышление - импульсы нервной системы.

Вопрос: центральной или вегетативной?
И, собсна, импульс может быть стартом или тормозом для мысли, но не самой мыслью. а?
Katya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 19:16   #17
delytant
археязычник
 
Аватар для delytant
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 1,590
delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000
По умолчанию

импульсы, будь я ксеном с таким пониманием мысли, принял бы за самых разумных на Земле лампочки и трансформаторы и двигатели и телевизоры.
delytant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 20:29   #18
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от delytant
импульсы, будь я ксеном с таким пониманием мысли, принял бы за самых разумных на Земле лампочки и трансформаторы и двигатели и телевизоры.

Это форма мышления, только наиболее простая. Как пример - первые компьютеры и состояли из этих лампочек, но в будущем они смогу мыслить как человек.
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 21:16   #19
delytant
археязычник
 
Аватар для delytant
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 1,590
delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000
По умолчанию

А первые люди из чего состояли, что со временем стали не мыслить, а считать себя за мыслителей. Куда делись реальные жизни. "Герои", книги, телевизор - вот так проходит акме человечества. Всё повтор.
delytant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 22:55   #20
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от delytant
А первые люди из чего состояли, что со временем стали не мыслить, а считать себя за мыслителей. Куда делись реальные жизни. "Герои", книги, телевизор - вот так проходит акме человечества. Всё повтор.

Первые люди в чём то походили на электронные лампы - это были простейшие микроогранизмы. Я имею ввиду то, что люди произошли от другой жизни, а не появились в один момент неизвестно откуда.
Хотя, думаю, даже самые простые организмы устроены довольно сложно по сравнению электронными лампами, с точки зрения человека, по крайней мере. Мне думается основную сложность их и гениальность составляет то, как кодируются гены.
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:53.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO