Старый 12.01.2009, 21:24   #1
Krott
Собеседник
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщения: 478
Krott репутация выше +10
По умолчанию Шаг Найбоды

Володя,встретил у тебя такое :"дирекции солнечной дуги с шагом Найбоды". И теперь подозреваю у себя какой-то прокол... Я то считал,что С.Д -это неравномерная дирекция, а с шагом Найбоды=равномерная. Потому одно с другим несовместимо. Или я неправ ?
Krott вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 21:52   #2
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,978
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Krott, там имеется ввиду дирекция солнечной дуги - она может быть:

1. С шагом градус-год,
2. по Найбоду (средние сутки = год),
3. истинная, исходя из продолжительности суток в день рождения.

Мне кажется логичной именно та, что по Найбоду, поскольку в году нет градусов (как в 1-м варианте), а есть сутки, и после рождения продолжительность суток меняется, а не остается фиксированной, как в 3-м варианте. Так что лучшее что можно придумать без усложнения - брать среднее, а идеально - это если коэффициент с каждым годом менять в пропорции суткам от дня рождения (но это громоздко).

Но все объекты карты сдвигаются во всех трех вариантах этого метода равномерно, просто с разным фиксированным шагом.

Вот что Денис писал в НАЭ по этому поводу:
Цитата:
Солнечная дуга -


метод расчёта дирекций, в основу которого положен учёт истинной скорости Солнца в дни, непосредственно следующие за днём рождения натива. Иначе говоря, координата Солнца в дирекциях С.д. точно совпадает с координатой Солнца во вторичных прогрессиях, а все другие точки радикса смещаются на такое же расстояние, что и Солнце. Данное растояние и называется С.д. Т.о., для гороскопов людей, рождённых летом, ключ данной Д. составляет ок. 57' за год, а для зимних карт - ок. 1°01' за год. Многие современные астрологи указывают на то, что данный метод даёт более точные результаты, нежели символические дирекции или дирекции, основанные на дуге Найбоды.

В некоторых источниках термин С.д. применяется как по отношению к вышеприведённому методу ("истинная С.д."), так и по отношению к дуге Найбоды ("средняя С.д.").
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 22:32   #3
Krott
Собеседник
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщения: 478
Krott репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
1. С шагом градус-год,
Ну это на мой взгляд вообще не астрология. Это религия.
Цитата:
2. по Найбоду (средние сутки = год),
Здесь все понятно,никаких возражений. Хотя я не понимаю,зачем использовать такие,если есть истинные
Цитата:
3. истинная, исходя из продолжительности суток в день рождения.
уже неточно
Цитата:
после рождения продолжительность суток меняется, а не остается фиксированной, как в 3-м варианте.
с какой стати в 3-м =фиксированной ?
Цитата:
Иначе говоря, координата Солнца в дирекциях С.д. точно совпадает с координатой Солнца во вторичных прогрессиях, а все другие точки радикса смещаются на такое же расстояние, что и Солнце.
Ну правильно. И что же,во вторичных прогрессиях Солнце движется равномерно ??
Цитата:
Т.о., для гороскопов людей, рождённых летом, ключ данной Д. составляет ок. 57' за год, а для зимних карт - ок. 1°01' за год.
Если буквально,то это противоречит предыдущей цитате,т.к "ключ" подразумевает фиксированный шаг.
Krott вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 22:39   #4
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,978
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
с какой стати в 3-м =фиксированной ?
Цитата:
Если буквально,то это противоречит предыдущей цитате,т.к "ключ" подразумевает фиксированный шаг.
Да, все верно, в 3-м варианте ключа точно такой же фиксированный шаг, как и 1-м и 2-м.
Цитата:
Ну правильно. И что же,во вторичных прогрессиях Солнце движется равномерно ??
А как еще? Вот:
Цитата:
Вторичные прогрессии,

вторичные дирекции (устар.) -наиболее популярная разновидность прогностической методики прогрессий. Во В.п. средние солнечные сутки соответствуют тропическому году жизни натива (ключ 1:365.25). Таким образом, для прогнозирования событий в жизни человека достаточно иметь сведения о движении планет в течение нескольких месяцев после его рождения.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 22:47   #5
Krott
Собеседник
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщения: 478
Krott репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
А как еще? Вот:
Нет,у меня сейчас личная астрокатастрофа :)в динамике,но я не думал,что до такой степени. Володя,это я насчет себя серьезно,ты не подумай :) И что же,все планеты во вторичной движутся равномерно ?
Krott вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 22:50   #6
Krott
Собеседник
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщения: 478
Krott репутация выше +10
По умолчанию

А может мы под вторичной понимаем разное ?
Krott вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 22:51   #7
Krott
Собеседник
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщения: 478
Krott репутация выше +10
По умолчанию

Смена направления движения планет во вторичных,в твоих вторичных бывает ?
Krott вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 23:04   #8
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,978
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krott
Нет,у меня сейчас личная астрокатастрофа :)в динамике,но я не думал,что до такой степени. Володя,это я насчет себя серьезно,ты не подумай :) И что же,все планеты во вторичной движутся равномерно ?
Я и не думаю. :) Ну, какая техника как называется - по большому счету на так важно... :)
Цитата:
И что же,все планеты во вторичной движутся равномерно ?
Цитата:
Смена направления движения планет во вторичных,в твоих вторичных бывает ?
Во вторичной то бывает, - и смена направления, и неравномерность движения планет. Сутки там равны году. То есть вот точно то, как выглядит транзит, отсчитанный от натала через сутки, - это та карта, какая соответствует тому, что через год.

В дирекции же солнечной дуги ВСЕ объекты карты сдвигаются точно как Солнце во вторичной прогрессии, т.е. равномерно (хотя во вторичной Солнце не равномерно движется, а естественно).

Просто Денис пояснил простое через сложное, оттого так путано вышло. Пояснил таким образом видимо потому, что на время написания НАЭ что такое вторичная прогрессия +/- все знали, а что такое дирекция солнечной дуги - это знали меньше. Хотя ДСД как раз более проста.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 23:27   #9
Krott
Собеседник
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщения: 478
Krott репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
То есть вот точно то, как выглядит транзит, отсчитанный от натала через сутки, - это та карта, какая соответствует тому, что через год.

В дирекции же солнечной дуги ВСЕ объекты карты сдвигаются точно как Солнце во вторичной прогрессии, т.е. равномерно
Да это все понятно...
Цитата:
Во вторичной то бывает, - и смена направления, и неравномерность движения планет.
Ну так ведь в том числе и Солнце там движется неравномерно ! Ведь эллиптичность орбит (в т.ч Земли) еще никто не отменял.
Krott вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 23:41   #10
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,978
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Ну так ведь в том числе и Солнце там движется неравномерно ! Ведь эллиптичность орбит (в т.ч Земли) еще никто не отменял.
Конечно неравномерно. А вот в дирекции солнечной дуги - равномерно, с одинаковым сдвигом. При том не только Солнце, а все объекты. Вопрос только в коэффициенте/ключе - какой из трех вариантов выбирать.

Кстати, вот материал Александры как в ГША это считается.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 23:48   #11
Krott
Собеседник
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщения: 478
Krott репутация выше +10
По умолчанию

Ты в какой программе дирекции смотришь ?
Krott вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 23:49   #12
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,978
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

В Solar Fire. Ну и в своей программе - для полюсов.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 05:06   #13
IrinaZ
БАРАН
 
Аватар для IrinaZ
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщения: 271
IrinaZ репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krott
Ну это на мой взгляд вообще не астрология. Это религия.
1.
__________________
IrinaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 08:26   #14
lunaris
познающий
 
Аватар для lunaris
 
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 409
lunaris репутация выше +50lunaris репутация выше +50
Post

Цитата:
"дирекции солнечной дуги с шагом Найбоды"

Ну тогда можно использовать и среднее транзитное Солнце (как иногда используют усреднённую координату Лунного узла и чёрной луны).

Кто пробовал?
lunaris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 13:48   #15
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Krott, там имеется ввиду дирекция солнечной дуги - она может быть:

1. С шагом градус-год,
2. по Найбоду (средние сутки = год),
3. истинная, исходя из продолжительности суток в день рождения.

Вообще то, "градус в год" не солнечные дуги.. Солнечные бывают разные, но всегда связанны с движенем Солнца. А для правильного их подсчета много зависит от настройки проги. Все руки не доходят сделать урок на эту тему.
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 15:32   #16
Krott
Собеседник
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщения: 478
Krott репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Zhovnirovskaya
1.
Кол -это оценка или в спину ? :)
Krott вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 15:42   #17
IrinaZ
БАРАН
 
Аватар для IrinaZ
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщения: 271
IrinaZ репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krott
Кол -это оценка или в спину ? :)

Это уровень приоритета идеи!
__________________
IrinaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 16:13   #18
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
В Solar Fire. Ну и в своей программе - для полюсов.
Плацидусом не пользуешся?
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 16:46   #19
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,978
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger
Плацидусом не пользуешся?
Фактически нет.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2009, 04:04   #20
IrinaZ
БАРАН
 
Аватар для IrinaZ
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщения: 271
IrinaZ репутация выше +10
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Krott
Кол -это оценка или в спину ? :)


Читайте письма, там подробнее и в картинках!
__________________
IrinaZ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:41.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO