резковато.
111 одна, с другой стороны баррикад, отстаивает свои представления - хочет разобраться. И вопрос интересный.
пока что я поняла из всего написанного, что:
111 (не знаю имени) не разделяет Веру и Церковь. Нужно делать выбор болезненный: либо астрология, либо быть "хорошей прихожанкой". Либо то, либо это.
Я человек верующий, и крепко верующий. Но с церковью у меня особые отношения. Свой выбор я сделала и у меня прекрасно уживаются, не противоречат, а даже помогают друг другу Астрология и Вера.
__________________ Нас проверяет небо, испытывая веру...
с точки зрения человека - ЗНАЧИТ.
с точки зрения определенной конфессии = общества - НЕ ЗНАЧИТ.
Для меня Вера - глубоко ЛИЧНОЕ дело, никого не касающееся.
Каждый для себя определяет - какой точки зрения (какой колокольни) он придерживается.
Для меня ГОРАЗДО БОЛЕЕ ЗНАЧИМО что я считаю себя верующим человеком, чем то - что об этом думает кто-бы-то-ни-было.
это говорит лишь об одном. Человек не должен слепо принадлежать какому-либо сообществу: казаков, полит-партии, религии...если он сделал выбор в пользу одного из этих "обществ" - то ЕГО мировоззрение значит полностью "встраивается" в те воззрения, которые провозглашает это общество.
Если есть противоречие внутреннее (как например, астрология и христианство) - следует это проблему как-то решать. Внутренним ВЫБОРОМ я думаю. Это будет честно и не лживо.
Я не могу быть "хорошей дочерью церкви" или "хорошей/истинной христианкой" - либо что-то с церковью не так, либо что-то со мной не так. Но я не могу идти ПРОТИВ себя и против своих убеждений. Чтобы совместить - мне придется лгать либо здесь, либо там. В этом Владимир прав.
__________________ Нас проверяет небо, испытывая веру...
Последний раз редактировалось Лилия, 22.06.2011 в 12:23.
христианство вообще забавная религия, ветхий завет=стопроцентное язычество, новый завет=история богочеловека, христианская церковь=воинствующее иудеомонотринитарство
всё смешалось в этой религии и священная история иудеев и греческий рассказ о спасителе и платонизм и перипатетика и войны за святую землю
__________________
В злохудожну душу не войдёт премудрость.
Могу лишь добавить, что любая Церковь это не только сообщество верующих, но и организация людей. И этим самым людям не чуждо ничего из того что не чуждо и всем остальным. Что бы они сами о себе не мнили.
Кроме того того, любая Церковь это не только носитель и хранитель религиозных доктрин (в чем ее прямое назначение и сила), но и их интерпретатор (в чем ее слабость и уязвимость). Кроме того, как организация людей, она фактически не может соответсвовать декларируемым религиозным ценностям. Ибо люди. Но в тоже время, она эти ценности хранит как элементы своего вероучения, и может донести их до тех людей в которых они найдут отклик.
__________________ " дивлюсь я на небо та й думку гадаю..." Т.Г.Шевченко
раз сама пробуксовывает, то надо найти виновных, на сильных мира сего не попрёшь, вот ей и приходится воевать с меньшинством как то астрологи, язычники, геи и т. д. и т. п.
__________________
В злохудожну душу не войдёт премудрость.
да, похоже не разделяет. вспомнилось такое высказывание- что в окопах не верующих нет. и действительно достаточно часто к вере приходят через кризис, но это есть глубокое внутреннее переживание, которое не зависит от форм и догматов утвержденных в религиях. Что касается увелечения проваславых, то это обусловлено как раз активным участием государства в поддержке РПЦ. При этом в среде не большого ранга можно встретить много порядочных людей, но чем дальше подниматься по иерархической линии, тем больше бросается в глаза лживость этих и иерархов. неудивительно, что многие подвижники, когда их пытались заманить в эти структуры, отказывались.
Ну так я же говорю - люди. Со всеми вытекающими. С поиском сучка в чужом глазу, с претензиями на значимость и исключительность и т.п.
Но в самой Церкви, даже как в социальном институте, не всегда все было так однозначно. Достаточно вспомнить полемику между Нилом Сорским и Иосифом Волоцким. И то что в официальной доктрине, к сожалению, возобладала точка зрения Иосифа Волоцкого вовсе не говорит о том, что всех нужно грести под одну гребенку, уподобляясь некоторым недалеким священнослужителям и иерархам.
Мне карикатура выложенная Виталием очень понравилась.
__________________ " дивлюсь я на небо та й думку гадаю..." Т.Г.Шевченко
Вообще-то "крестоносцы" - христиане... И их действия санкционированы церковью...
А надо ли искать что-либо "интересное" в каких-либо культах? В любом найдется предостаточно негатива
Особенно если посмотреть, что его служители творят подчас.
Речь-то изначально шла о несовместимости церковной доктрины с астрологией...
Если вспомнить, что Всеволод Чаплин - глава отдела внешних сношений РПЦ, то не слушать его - значит не слушать официальную точку зрения церкви...
И именно по его высказываниям и стоит судить о позиции церкви.
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
Одно важное понятие упустили, христианская религия никогда не была православной.Поэтому понятие- русская православная христианка(ин)это полная белиберда, тянущаяся из далекого забытого прошлого.Возьмите старые учебники из советского периода почитайте Историю русской церкви.Любая религия основывется на утопических бездоказательных верованияхнасильно навязаных обществу. Астрлогия опирается на факты.Поэтому религия и астрлогия никогда не придут к пониманию. Но если бы кто нибудь повнимательней присмотрелся к действиям нынешних отцов религий, то заметили бы что они не гнушаются этми знаниями и используют астрологию в своих целях. .
Думаю, что Вы, утверждая это упускаете из виду, что является причиной, а что - следствием...
Разумеется, когда христианство оформилось в виде устойчивой церкви - православия не было еще и в планах... Просто с шестого по восьмой век из христианства выделилось православие, как самостоятельное направление... Секта - по всем определениям...
Ну... "старые учебники из советского периода", особенно по истории - не самый достоверный источник... Черезчур идеологизированы...
А о "бездоказательности" религии - так ей и не нужны доказательства. Религия основана на вере, а отнюдь не на знаниях...
Вообще, это - очередной миф...
Уверен, что прямых доказательств такому нет... А делать выводы на основе лишь публикаций и скандалов - некорректно, поскольку любой дополнительный факт будет существенно менять картину...
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
Т.е вы утверждаете что до христинства не было никаких религий? Конечно за последний век много чего понаписано разных историй. А как же со старой верой,оно .было еще до христанства.Его не смогли вывести под кореньв в упорном народе,тогда сделали подмену и появилосьпонятие православное христианство.Но по сути это разные истории даже астрологически противоположны. Православие это солнечный солярный культ. А христианство-лунный.
С какого потолка Вы это взяди???
Были. Просто намекаю на то, что православие - лишь одна из ветвей христианства, оформившаяся окончательно в восьмом веке.
Вы форум не перепутали???
Здесь для подобных утверждений и обоснования попросить могут...
Сможете такие предоставить???
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
резковато.
только не трогайте Луну
В астрологии Деда Мороза нет 
.
Линейный вид
