Старый 10.06.2009, 14:56   #141
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
2. Луна сильная, экзальтирует
Для инициатора это должно быть хорошо.
Однако убывающая.
Хорошо для завершения дела
Луна на границе знака.

Да, да, да, первый класс второе полугодие.. Луна без курса с каких пор это хорошо?
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2009, 15:00   #142
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximych
Солнце в обеих картах управляет угловым 4 домом. Итак, в карте на Москву управитель 4 дома в 12, в карте на Растенбург - он в 1 доме. Планета в доме - событие, дом которым она при этом управляет - сфера, которой это событие касается.
4 дом - это, грубо говоря, недвижимость. Итак, Растенбург "недвижимость" по 1 дому стремится захватить, Москва по 12, соответственно - теряет.
Далее, Венера в московской карте в 1 доме, в растенбургской - во 2. 1 дом, как известно, распространяет своё влияние на весь гороскоп, 2 дом - оборотный капитал. Венера управляет Тельцом, там - Сатурн и Уран, и главное - оттуда уходит Луна. Венера ослабевает, но конкретное содержание этого ослабления у наших двух сторон разное - для Москвы это общее ослабление (1 дом), для Растенбурга - это истощение (ускоренное по сравнению с планом) оборотных средств, ускоренный расход горючего на русском бездорожье в частности (подтверждается дневником тогдашнего германского начальника Генштаба Гальдера). Кроме того, Венера управляет в карте на Москву 12 домом (общее ощущение беспомощности, ступор), а в карте на Растенбург - 6 домом. Версия "функциональной" роли Венеры в карте нападающей стороны, таким образом, подтверждается.
В московской карте Марс в 10 доме, а в растенбургской - в 11 (Плацид). Вывод - на Россию весь мир смотрел, сможет ли она оказаться на высоте положения и научатся ли русские, наконец, воевать (Марс управляет 6 домом). Марс в 11 доме растенбургской карты означает, что немецкая сторона пожинает плоды уже давно проделанных трудов, но поскольку Марс в этой карте управляет 12 домом, высочайшая военная квалификация немецких вояк (Ганнибал нервно курит в сторонке) не поможет им добиться поставленных целей, ибо окажется вне игры. В самом деле, Гитлер отправит в отставку (пускай не всех безвозвратно) одного за другим поистине выдающихся вояк - Макензена, Гейера, Гёпнера, фон Бока, Гальдера, Роммеля, позже всех "загремит" Раус - по всей видимости, первейший из троицы лучших немецких вояк (Раус-Роммель-Модель), у любого из которых всяким ганнибалам, наполеонам и тамерланам ещё бы учиться, учиться и учиться.


Очень очень интересный реферат на тему психологии её автора.. Воевала, оказывается, недвижимость.. Растенбургский дом пошёл драться с Москвой..
А Ганнибал и Тамерлан это лошки, это и без вас все знали тоже мне новость
Вот Роммель был голова это ж Максим известный факт я даже не буду требовать от вас привести доказателсьвта как вы обычно тербуете, пищите всегда на эту тему вой на пол города стоит.
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2009, 15:28   #143
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aeon
Очень очень интересный реферат на тему психологии её автора.. Воевала, оказывается, недвижимость.. Растенбургский дом пошёл драться с Москвой..
В чём конкретно криминал? По пунктам можно?

Цитата:
Сообщение от Aeon
А Ганнибал и Тамерлан это лошки, это и без вас все знали тоже мне новость
Вот Роммель был голова это ж Максим известный факт я даже не буду требовать от вас привести доказателсьвта как вы обычно тербуете, пищите всегда на эту тему вой на пол города стоит.
Всё относительно. Только Вы же ровном счётом ничего не знаете, чего может стоить Ваше мнение? Не утруждайте себя больше.
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2009, 15:39   #144
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximych
В чём конкретно криминал? По пунктам можно?
Да долго рассказывать.. Просто у вас очень сложные объяснения, запутанные. Сразу видно, что в них что-то не так. Ну и ещё вы вот Уран используете.. А это нехорошо, однако..

Цитата:
Всё относительно. Только Вы же ровном счётом ничего не знаете, чего может стоить Ваше мнение? Не утруждайте себя больше.

Зато вы всё знаете молодец
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2009, 18:16   #145
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,977
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximych
Гитлер в ту пору "жил и работал" никак не в Берлине, а в Wolfschanze - в своей ставке, находившейся немного севернее от Растенбурга (ныне польский город Кетржин)
В этой карте ретроградный Меркурий уходит от Венеры и Фортуны, а вот Юпитер видит МС=победа.

Меркурий же никак не связан с МС.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2009, 20:03   #146
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aeon
Да, да, да, первый класс второе полугодие.. Луна без курса с каких пор это хорошо?

Смотря, что называть Луна без курса
Как раз Лилли расматривал карты, когда Луна в пределах орба на границе знака.
В данной карте Луна в пределах орба с Юпитером
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2009, 20:30   #147
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Где-то так, вот этот материал это подтверждает, хотя, там же:

В Армии Власов РОА было где то 100 000.
РОНА -- это другая организация, там было поменьше, имхо.

В основном русских направляли на Западный Фронт

Все таки основная причина неудач советских войск в начале войны --- плохая подготовка солдат и офицеров.

Но это, наверное, для России кармическое

Вот мнение генерала Богдановича относительно подготовки русских
войск при Николае I
Цитата:
"Обучение нашей пехоты, пишет генерал М. Богданович , -- ограничивалось чистотою ружейных приемов и точностью пальбы залпами", а эта точность пальбы залпами заключалась в том, чтобы при залпах все солдаты стреляли в одну и ту же секунду, так, чтобы слышался как бы один выстрел <...> точность же прицела, меткость, стрельбы считалась за второстепенное дело, да и стреляли наши солдаты нв учениях всегда холостыми патронами.

"Кавалерия, -- продолжает генерал Богданович, -- была обессилена столь же красивою, сколько и неловкою посадкою". Здесь также все внимание было обращено на то, чтобы кавалеристы красиво сидели на лошадях; между тем, эта красивая посадка мешала им делать свое дело на полях сражений.

Наконец , "артиллерия (по словам генерала Богдановича) отличалась более быстротою движений , нежели меткостью выстрелов..."
Л Шишко Рассказы из Русской истории

Так было при царе НиколаеI

При коммунистах не стало лучше. Солдаты красили заборы и траву, чистили сапоги, помогали убирать колхозный урожай.

Думаю, что сейчас не лучше... ПРавда некоторые горячие головы считают, что Россия должна сравняться с США пл количеству авианосных групп

И вообще должна тягаться с США "в небесах, на земле и на море"


Теперь еще и в космосе
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 01:25   #148
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
В этой карте ретроградный Меркурий уходит от Венеры и Фортуны, а вот Юпитер видит МС=победа.

Меркурий же никак не связан с МС.
Вы полагаете, карта "некондиционная"?
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 01:30   #149
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
В Армии Власов РОА было где то 100 000.
РОНА -- это другая организация, там было поменьше, имхо.

В основном русских направляли на Западный Фронт

Все таки основная причина неудач советских войск в начале войны --- плохая подготовка солдат и офицеров.

Но это, наверное, для России кармическое
Скорее, российская "национальная особенность". Как заметил Губерман:
"Блажен тот муж, кто не случайно,
а в долгой умственной тщете
проникнет в душ российских тайну
и ахнет в этой пустоте"
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 01:31   #150
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,977
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximych
Вы полагаете, карта "некондиционная"?
Я имею ввиду, что в карте заложено:

1. Провал инициативы (план "Барбаросса") - Луна в последнем градусе. Это означает упущенные возможности. Для хоть какого-то успеха дела такая Луна неприемлема. Да и не только Луна, - для любого мероприятия планета в последнем градусе - это крайне скверно, это попросту провал.
Это та самая Москва, которая была досягаема на расстоянии последнего броска.

Исключение, - допустим, сходящийся до минут трин в последнем градусе (секстиль - и то рискованно). Разумеется при том должна быть тематическая связь по домам.

А так, - да, Луна хорошая по экзальтации, но "поезд ушел", она в посл. градусе.

2. Инициатор (Асц и и то, что с ним связано) находится в худшем положении, нежели Дсц и то, что с ним связано. Но - очень ненамного худшем. Что и вылилось в четырехлетнее противостояние с итоговым провалом инициативы (интервенции т.е.).

Т.е. если рассматривать отдачу приказа о вторжении как элективку, то карта показывает точно то, что произошло впоследствии.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 02:07   #151
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Я имею ввиду, что в карте заложено:

1. Провал инициативы (план "Барбаросса") - Луна в последнем градусе. Это означает упущенные возможности. Для хоть какого-то успеха дела такая Луна неприемлема. Да и не только Луна, - для любого мероприятия планета в последнем градусе - это крайне скверно, это попросту провал.
Это та самая Москва, которая была досягаема на расстоянии последнего броска.

Исключение, - допустим, сходящийся до минут трин в последнем градусе (секстиль - и то рискованно). Разумеется при том должна быть тематическая связь по домам.

А так, - да, Луна хорошая по экзальтации, но "поезд ушел", она в посл. градусе.

2. Инициатор (Асц и и то, что с ним связано) находится в худшем положении, нежели Дсц и то, что с ним связано. Но - очень ненамного худшем. Что и вылилось в четырехлетнее противостояние с итоговым провалом инициативы (интервенции т.е.).

Т.е. если рассматривать отдачу приказа о вторжении как элективку, то карта показывает точно то, что произошло впоследствии.
Можно ещё поиграться с картами на вторжение в Польшу, Норвегию и "бенилюкс". Время есть
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 02:14   #152
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,977
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximych
Можно ещё поиграться с картами на вторжение в Польшу, Норвегию и "бенилюкс". Время есть
Хорошая идея, тогда выкладывайте карты (можно просто данные, даже без картинок), - поразглядываем...
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 05:00   #153
БИРЮК
Собеседник
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщения: 854
БИРЮК репутация выше +50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximych
Можно ещё поиграться с картами на вторжение в Польшу, Норвегию и "бенилюкс". Время есть

Тогда уж, для чистоты эксперимента и нашенские вторжения. В ту же Польшу, в Прибалтику и Финляндию, в Бессарабию.
БИРЮК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 07:43   #154
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Хорошая идея, тогда выкладывайте карты (можно просто данные, даже без картинок), - поразглядываем...

Поддерживаю, хорошая идея

А картинки желательны для коррекции
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 09:14   #155
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Значит время верное

Все таки думаю, карту надо строить на Берлин.
Мало где находился Гитлер

Тем более в армии тогда главным был Браухич, на сколько помню
Нападение_Германии.png

Луна убывающая возможно не очень хорошо для начала дел, лучше для звершения. Луна на границе знака, без курса -- это тоже плохой признак. Луна медленная, война затянулась... Это то же было плохо для Германии. Сно Германия, ограниченная в ресурсах не планировала вести долги войны. Все победы Гремании то этого были блицкригами
Кроме, того Луна в соединении со звездой Альционной, которая указывать на поражение зрения. Возможно, это свидетельствует о просчетах Гитлера и немецкого руководства. Недоучет количества советских танков. Жесткое обращение с местным населением, что фактически сорвало миф о том, что Гитлер является избавителем от большевизма... и сделало войну народной

Война началась в день Сатурна и в час Сатурна, что также, имхо, также не было хорошим показателем для начинающего

Асц отдаем Германии, как инициатору. Дсц-- СССР

Продолжение следует
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 13:28   #156
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Я имею ввиду, что в карте заложено:

1. Провал инициативы (план "Барбаросса") - Луна в последнем градусе. Это означает упущенные возможности. Для хоть какого-то успеха дела такая Луна неприемлема.


Вот кстати, чтобы не быть голословным карта от Вильма Лилли

imprisoned.gif

Леди обратилась к Лилли с вопросом: "Освободят ли моего мужа из тюрьмы?"


В этой карте то же Луна без курса. Однако Дидди расматривает ее аспекты с Сатурн и Юпитером, поскольку они в пределах орба.
И даль положительный ответ. Что потом и подтвердилось.

А так, что Луна без курса не является абсолютным
показателем. Хорошо в ней мало, но полностью надежду она не отменяет
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 14:40   #157
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Асц отдаем Германии, как инициатору. Дсц-- СССР


Вернемся однако к карте. Асц управляет Меркурий, Дсц -- Юпитер
Эссенциально Меркурий сильнее Юпитера, он стоит в своем терме и в фасе. Юпитер в изгнании, и он слабе.

Однако акцидентально Меркурий ретро, в то время ка Юпмитер на куспиде 1 дома. Т.е можно предположить, что у Германии первоначальный потенциал был лучше, однако в ходе длительной войны победил Советский Союз

Стоит также, сказать что самая сильная эссенциально планета в карте это Марс, который стоит в своем триплицитете, терме и фасе. Так, что Марс в данной карте символизирует США. Стоит отметить, что Луна сепарирует от Марса к Юпитеру. Так думаю, что этот аспект символизирует американскую помощь Советскому Союзу
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 15:36   #158
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,977
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Вот кстати, чтобы не быть голословным карта от Вильма Лилли

Вложение 3000
Это Лилли не иначе в Москву приглашали с выездными семинарами, по случая помазания на престол Алексея Михайловича?

Однако же в данном случае аспект через границу знака с орбом менее градуса. Да и хорарная это карта, а не карта события.
Цитата:
Вернемся однако к карте. Асц управляет Меркурий, Дсц -- Юпитер
Эссенциально Меркурий сильнее Юпитера, он стоит в своем терме и в фасе. Юпитер в изгнании, и он слабе.
Ну, вот еще один пример того, чего стоят термы.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 15:39   #159
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Хорошая идея, тогда выкладывайте карты (можно просто данные, даже без картинок), - поразглядываем...
Первой в руки взял книжку про Норвегию. Германский флот начал покидать базу для вторжения в Норвегию (операция "Везерюбунг") 7 апреля 1940 года в 5 часов 10 минут утра по среднеевропейскому времени.
Вторжение в Данию - 9 апреля 1940 года в 5 часов 25 минут утра - границу перешли 11-я моторизованная бригада и 170-я пехотная дивизия вермахта.
Вторжение в Польшу - 1 сентября 1939 в 4-45 утра - переход передовыми соединениями вермахта польской границы.
"Польский поход" - 17 сентября 1939 в 6-00 Москвы.
Финская война - 30.11.1939 в 8-00 Москвы

Вторжение в "бенилюкс" - 3-30 10 мая 1940 - первый авиаудар по союзным войскам.
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/

Последний раз редактировалось Maximych, 11.06.2009 в 15:45.
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 17:30   #160
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Это Лилли не иначе в Москву приглашали с выездными семинарами, по случая помазания на престол Алексея Михайловича?

Ну сколько говорить одно и то же: "Не смотрите на надписи, смотри на координаты"
Координаты там вблизи Лондона

Цитата:
Однако же в данном случае аспект через границу знака с орбом менее градуса. Да и хорарная это карта, а не карта события.Ну, вот еще один пример того, чего стоят термы.

Ну, а что термы? Лилли использовал термы неоднократно успешно
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:46.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO