Вопросы по Птолемею

[Esenia]

Сообщение от Vladimir

Три внутренних? Хм...

А чьи это комментарии?

Я его не знаю.

[Лилия]

Сообщение от Esenia

Если, скажем, Юпитер (внешняя планета) прямой в 8 градусе Стрельца, а в 12-ом находится ретроградная Венера (внутренняя планета), то Юпитер D прилегает к Венере.

ни поняль где/когда написано, что прилегает та, что меньше по градусам, а не та, что более быстрая?
цитата известная (у Эзры можно найти, а может и не только у него)
"Луна прилегает ко всем планетам, а к ней никто"...
PS: ты нас это...не путай а то нам снова придется вникать в астрономию

[Esenia]

Opusculum Astrologicum
Translated & Edited by
Robert Hand.
Copyright 1994 by
Robert S. Hand.


Канон 10. Знание о том, является ли планета восточной или западной. стр.34-35

На правой странице эфемерид, под характеристиками пяти планет, стоят сокращения 'Or' и 'Occ', показывающие, что имеется ввиду. Но если желаете исследовать (это) по-иному, рассмотрите три высших планеты, Сатурн, Юпитер и Марс, которые называются восточными от их соединения с Солнцем до оппозиции и западными от оппозиции до соединения с Солнцем снова. Однако Венера и Меркурий называются западными до тех пор, пока они следуют за заходящим Солнцем, однако когда они предшествуют Солнцу утром, они называются восточными.Луна называется западной от Новой Луны к Полной и восточной от Полной Луны к соединению снова. Или, говоря иначе, планета называется восточной, когда восходит над землёй перед Солнцем (раньше) утром и западной, когда вечером появляется над землёй после захода Солнца.

----------------------- примечания.

Это наиболее распространённое определение терминов, восточный и западный в период Ренессанса. Однако это, по-видимому средневековое искажение доктрины как Греков так и Арабов.Согласно этим более ранним астрологам, планета является восточной когда находится на восточном небе, над горизонтом как при восходе, так и при заходе Солнца и западной, когда на западном небе и при восходе и при заходе.Это означает, что высшая планета является восточной от своего гелиакического восхода до своего приблизительно первого квадрата с Солнцем, затем западной вплоть до оппозиции, затем вновь восточной до приблизительно второго квадрата и, наконец, западной вплоть до гелиакического захода. Однако внутренние планеты соответствуют тому, как описано здесь. (Что касается Луны, то она является внутренней планетой, однако её положение западной-восточной соотносится с высшими планетами)


Канон 13. Определение коньюнкции и аспекта планет. стр.37

Соединение (конъюнкция) случается, когда 2 или более планеты находятся в одном знаке, градусе и минуте. Также говорится, что планеты в соединении когда они касаются друг друга в пределах своего орба, как если Солнце в 5 градусе Льва и Сатурн в 29 градусе Льва, говорится, что они в соединении. Однако есть те, которые называют такое положение прилеганием к соединению.
Аспект секстиля или гексагона бывает тогда, когда планеты находятся на расстоянии 60 градусов друг от друга, квартиль или тетрагон, когда отстоят друг от друга на 90 градусов, трин или тригон - 120 градусов. Оппозиция или диаметр когда они находятся на расстоянии половины круга. Однако, суждения принимают аспект согласно контакту орба планет, как если Луна в 5 градусах Тельца аспектирует Сатурн квадратурой в 26(ом) градусе Льва.

[Esenia]

Сообщение от Лилия

ни поняль где/когда написано, что прилегает та, что меньше по градусам, а не та, что более быстрая?
цитата известная (у Эзры можно найти, а может и не только у него)
"Луна прилегает ко всем планетам, а к ней никто"...
PS: ты нас это...не путай а то нам снова придется вникать в астрономию

Угу, самой бы ещё не запутаться... http://forum.argo-school.ru/showpost...5&postcount=58

[ольвия]

я вас ваще уже не могу читать

[zagrizayats]

Сообщение от ольвия

я вас ваще уже не могу читать

Вложение 40645

А мне хорошо. Я закрыл Птолемея, открыл Лилли и решил пока не строить из себя "умника".

[ольвия]

Сообщение от zagrizayats

А мне хорошо. Я закрыл Птолемея, открыл Лилли и решил пока не строить из себя "умника".

Молоток Тут, кстати, есть темы по Птолемею. В Астрономии тоже есть, если что.

[Лёша с Острова]

А мне хорошо. Я закрыл Птолемея, открыл Лилли и решил пока не строить из себя "умника".

Слава Богу! А то я сижу читаю тему и чувствую себя дурак дураком! Полез читать Птолемея!

[AlMaximus]

Сообщение от Esenia

Интересно было бы знать, на чем основано такое мнение Хенда.
Действительно, планета от утреннего восхода до первого квадранта видна только на востоке, здесь Хенд совпадает с ренессансными астрологами. А вот от второго квадранта до оппозиции планета видна, и на востоке и на западе. При этом видно, как планета восходит, но не видно, как она заходит (Солнце уже взошло), а по этому, можно было бы сказать, что планета «больше восточная, чем западная». И, аналогично, для положения планеты между оппозицией и вторым квадрантом, планета бывает и на восточном небе и на западном, но не видно, как планета восходит (Солнце еще не зашло), но видно как планета заходит. Значит, можно было бы сказать, что планета «больше западная, чем восточная».
Есть ли у Хенда объяснение, почему он так написал?

[Esenia]

Сообщение от ольвия

я вас ваще уже не могу читать

Вложение 40645

Ну у меня выбор-то небольшой. Либо "включить профессора и "с учёным видом знатока хранить молчанье" (с), либо по полной "включить блондинку" и закрыть все лакуны в моём понимании мироустройства Птолемея.

[Esenia]

Сообщение от AlMaximus

Интересно было бы знать, на чем основано такое мнение Хенда.
Действительно, планета от утреннего восхода до первого квадранта видна только на востоке, здесь Хенд совпадает с ренессансными астрологами. А вот от второго квадранта до оппозиции планета видна, и на востоке и на западе. При этом видно, как планета восходит, но не видно, как она заходит (Солнце уже взошло), а по этому, можно было бы сказать, что планета «больше восточная, чем западная». И, аналогично, для положения планеты между оппозицией и вторым квадрантом, планета бывает и на восточном небе и на западном, но не видно, как планета восходит (Солнце еще не зашло), но видно как планета заходит. Значит, можно было бы сказать, что планета «больше западная, чем восточная».
Есть ли у Хенда объяснение, почему он так написал?

Понятия не имею, почему он так написал. Равно как понятия не имею, почему так разнятся переводы Тетрабиблоса... В указанной главе (о прилеганиях) в лат. версии

Huius capituli generale est verbum, quod planetae qui praecedut et qui aliotum petunt coiunctione,...

та планета, которая предшествует и более быстрая (скоростная) направляется к соединению...

[michiko]

Сообщение от ольвия

я вас ваще уже не могу читать

Вложение 40645

[Esenia]

Володя!!!

Я вот о чём...

Это скан распространённого и, как считается, одного из лучших переводов на русский Тетрабиблоса Ташкентского издания. Здесь в комментариях указывается на западность прилегающей планеты.



Вот синодические циклы.





Вот пример, где и Юпитер, и Венера восточные относительно Солнца, в восточном квадранте, Юпитер почти в три раза превосходит Венеру по скорости тут,но Венера легче и внутренняя, по расстоянию они - вполне в пределах допустимого орба. Будет рефранация, но на данный момент, если исходить из остальных показателей, кто к кому прилегает???



(на заметку)

лат. PAECEDENT в Оксфордском словаре

2. To occur at an earlier time (than), come before, precede.
to anticipate (an action, event)/

3. To come before (in sequences other than place or time), precede/

[ifso]

Сообщение от Лилия

ни поняль где/когда написано, что прилегает та, что меньше по градусам, а не та, что более быстрая?
цитата известная (у Эзры можно найти, а может и не только у него)
"Луна прилегает ко всем планетам, а к ней никто"...
PS: ты нас это...не путай а то нам снова придется вникать в астрономию

Видимо, тут, в теме ""Очевидец" - что это такое?"