Вопросы по Птолемею - Страница 5

ЯГА · 22.04.2015, 21:13

Цитата:

Сообщение от zagrizayats

А, я почему то думал, что в тексте имеется в виду, когда планеты в соединении.

) ты не внимательно читаешь...

Цитата:

24. О прилеганиях, разлучениях и других воздействиях

Обычно считают, что те планеты, которые идут впереди , прилегают к тем, что следуют за ними, а те, что следуют, разлучаются с предшествующими, когда расстояние между ними не является очень большим .
Подобное отношение считается существующим независимо от того, происходит ли оно вследствие физического соединения небесных тел или проявляется как один из традиционных аспектов , однако, что касается физических прилеганий и разлучений небесных тел, то здесь полезно также наблюдать их широты, поскольку во внимание можно принимать лишь те прохождения, которые совершаются по одну сторону эклиптики .
В случае прилеганий и разлучений по аспекту, подобное действие является излишним, поскольку все лучи падают и сходятся, из любого направления, в одной и той же точке, то есть центре Земли . Таким образом, на основании всего сказанного, легко видеть, что свойство каждой из звезд должно оцениваться описанным нами путем с учетом как ее собственной природы, так и природы знака, который ее содержит, а также и с учетом характера ее аспектов к Солнцу и углам. Их сила должна определяться, прежде всего, на основании того факта, являются ли они восточными и ускоряющими свое естественно движением - именно тогда они приобретают наибольшее влияние - или западными и уменьшающими свою скорость, тогда их энергия становится слабее .
Во-вторых, она должна определяться по их положению относительно горизонта; так планеты обладают наибольшей мощью, находясь в Середине Неба или приближаясь к нему, а также располагаясь прямо на Горизонте или в последующем месте. Их сила больше, когда они находятся на Востоке и меньше, когда они кульминируют под Землей или образуют какой-либо другой аспект с Востоком, если же они не образуют никакого аспектам с Востоком , то они абсолютно бессильны.

zagrizayats · 22.04.2015, 21:56

Цитата:

Сообщение от ЯГА

) ты не внимательно читаешь...

Что я могу сказать?
ни-че-го

ЯГА · 22.04.2015, 22:05

Цитата:

Сообщение от zagrizayats

Что я могу сказать?
ни-че-го

да ладно...
а о лицах и колесницах(предыдущую главу) понял?

zagrizayats · 22.04.2015, 22:20

Цитата:

Сообщение от ЯГА

да ладно...
а о лицах и колесницах(предыдущую главу) понял?

НЕТ.
Но там Птолемей указывает пример

Цитата:

«Говорят, что планета стоит «лицом»[110], если она находится в том же аспекте с Солнцем или Луной, что и ее обитель с их обителями; как, например, когда Венера пребывает в секстиле со светилами, при условии, что она расположена западнее Солнца и восточнее Луны, в соответствии с исходной расстановкой их обителей

Я так понимаю, для примера, Венера в Весах, в секстиле к Солнцу во Льве, и в секстиле с Луной в Стрельце. Тогда она стоит лицом. К кому лицом , а к кому задом - непонятно.

И про колесницу непонятно. Там в комментариях указывается на то, что колесница тождествена экзальтации. Я пока выбросил это из головы.

ЯГА · 22.04.2015, 22:29

Цитата:

Сообщение от zagrizayats

НЕТ.
Но там Птолемей указывает пример

Я так понимаю, для примера, Венера в Весах, в секстиле к Солнцу во Льве, и в секстиле с Луной в Стрельце. Тогда она стоит лицом. К кому лицом , а к кому задом - непонятно.

это то же самое, что и альмугея: http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=805

нет, Солнце не обязательно во Льве должно быть...здесь просто речь о соотношении обителей.

Цитата:

И про колесницу непонятно. Там в комментариях указывается на то, что колесница тождествена экзальтации. Я пока выбросил это из головы.

да, пропускай и это

zagrizayats · 22.04.2015, 22:39

Цитата:

Сообщение от ЯГА

это то же самое, что и альмугея: http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=805

нет, Солнце не обязательно во Льве должно быть...здесь просто речь о соотношении обителей.

да, пропускай и это

Про альмугею ни разу не встречал.
Боже, сколько мне читать то

Esenia · 22.04.2015, 23:42

Цитата:

Сообщение от Vladimir

Как не то, вот из комментариев к "Альмагесту":

Вложение 40635

Все наглядно.

Смотри...

Цитата:

(суточное) Вращение небесной сферы происходит против часовой стрелки вокруг северного полюса, если смотреть на небесную сферу изнутри.

Получается, что раньше восходит планета, которая находится в более позднем (абсолютном) градусе

Так?

Vladimir · 22.04.2015, 23:50

Цитата:

Сообщение от Esenia

Смотри... Получается, что раньше восходит планета, которая находится в более позднем (абсолютном) градусе

Так?

Раньше восходит планета с ранним (в абсолютном исчислении) градусом.

Что ближайшим утром раньше взойдет, - Солнце или Марс?

Название: 555.PNG
Просмотров: 61

Размер: 2.7 Кб

Солнце в 33-м градусе, Марс - в 47-м градусе.

zagrizayats · 22.04.2015, 23:52

Esenia · 22.04.2015, 23:57

Цитата:

Сообщение от Vladimir

Раньше восходит планета с ранним (в абсолютном исчислении) градусом.

Что ближайшим утром раньше взойдет, - Солнце или Марс?

Вложение 40640

Солнце в 33-м градусе, Марс - в 47-м градусе.

Здесь Солнце = (Это кусочек гороскопа)

Vladimir · 23.04.2015, 00:00

Цитата:

Сообщение от Esenia

Здесь Солнце = (Это кусочек гороскопа)

карта на 5:25 будущего утра, Москва.

Солнце уже взошло. Марс - еще нет.

Esenia · 23.04.2015, 00:03

Цитата:

Сообщение от Vladimir

карта на 5:25 будущего утра, Москва.

Угу, это поняла.

Esenia · 23.04.2015, 00:10

Как тогда понять комментарий, что "Птолемей часто употребляет слово "предшествующий" как эквивалент "западный" в отношении дневной революции небес???

Vladimir · 23.04.2015, 00:10

Цитата:

Сообщение от Esenia

Как тогда понять комментарий, что "Птолемей часто употребляет слово "предшествующий" как эквивалент "западный" в отношении дневной революции небес???

Например, где у Птолемея это?

Esenia · 23.04.2015, 00:16

Цитата:

Сообщение от Vladimir

Например, где у Птолемея это?

Это не у Птолемея, главу я выложила, там этого нет.

Это в комментариях

Esenia · 23.04.2015, 00:21

Сюда же ссылку брошу, по Кеплеровским элементам орбиты.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B8%D1%82%D1%8B

Vladimir · 23.04.2015, 00:22

Цитата:

Сообщение от Esenia

Это не у Птолемея, главу я выложила, там этого нет.

Это в комментариях

Ну, комментарии разные бывают...

Значит, ошибочные комментарии.

Esenia · 23.04.2015, 00:24

Цитата:

Сообщение от Vladimir

Ну, комментарии разные бывают...

Значит, ошибочные комментарии.

(Баним комментарии

)

Esenia · 23.04.2015, 00:34

В комментариях далее -

Цитата:

"Плацид (в переводе Купера) говорит, что "три внешних планеты сильнее, если они утренние или восточные от Солнца; и три внутренних, - вечерние или западные, поскольку они имеют большую степень света, в чём состоит их виртуальное влияние и тогда они называются восточными; и западными в других случаях. Каждый знает как много, но бесполезно, авторы используют "восточность" планет."

Vladimir · 23.04.2015, 00:38

Цитата:

Сообщение от Esenia

В комментариях далее -

Цитата:

"Плацид (в переводе Купера) говорит, что "три внешних планеты сильнее, если они утренние или восточные от Солнца; и три внутренних, - вечерние или западные, поскольку они имеют большую степень света, в чём состоит их виртуальное влияние и тогда они называются восточными; и западными в других случаях. Каждый знает как много, но бесполезно, авторы используют "восточность" планет."

Три внутренних? Хм...

А чьи это комментарии?