Вернуться   Астрологические форумы ARGO > Изучаем астрологию > Особенности техник натальной астрологии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.07.2008, 13:40   #1
Dmitry
Программист
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщения: 182
Dmitry репутация выше +10
По умолчанию Тупые вопросы про Соляр (Лунар)

I. Слышал две версии:
  1. Соляр включается в день рождения и действителен до следующего дня рождения.
  2. Соляр включается примерно за ПОЛГОДА ДО дня рождения и действителен примерно ПОЛГОДА ПОСЛЕ дня рождения.
Какая из них единственно верная? ;-)

II. Тот же вопрос про Лунар.

III. Соляр надо строить на место, где человек ВСТРЕТИЛ свой день рождения или на место, где он РОДИЛСЯ?
__________________
С уважением
Дмитрий
Dmitry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2008, 16:07   #2
Roman
с камнем
 
Аватар для Roman
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 9,424
Roman репутация выше +50
По умолчанию

III. Где встретил.
__________________
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2008, 16:16   #3
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,434
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
I. Слышал две версии:
  1. Соляр включается в день рождения и действителен до следующего дня рождения.
  2. Соляр включается примерно за ПОЛГОДА ДО дня рождения и действителен примерно ПОЛГОДА ПОСЛЕ дня рождения.
Какая из них единственно верная? ;-)
Однозначно первая! :) От одного возвращения Солнца до следующего.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2008, 16:52   #4
Odilia
Астролог-консультант
 
Аватар для Odilia
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщения: 3,972
Odilia репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry
I. Слышал две версии:[*]Соляр включается в день рождения и действителен до следующего дня рождения.
Эта.

Цитата:
Сообщение от Dmitry
III. Соляр надо строить на место, где человек ВСТРЕТИЛ свой день рождения или на место, где он РОДИЛСЯ?
Где встретил. Но многое уточняет вторая карта - на место, где родился.
Odilia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2008, 22:23   #5
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry
I. Слышал две версии:[list=1][*]Соляр включается в день рождения и действителен до следующего дня рождения.[*]Соляр включается примерно за ПОЛГОДА ДО дня рождения и действителен примерно ПОЛГОДА ПОСЛЕ дня рождения.

На самом деле "можно так, а можно этак".
И идея здесь очень проста: если мы строим карту на момент аспекта соединения транзитного и натального Солнца/Луны, то почему нельзя
строить карты на моменты других аспектов.

Тут скорее вопрос в другом, какой инструмент (программу) лучше использовать астрологу, чтобы строить такие карты легко и беззаботно

Я бы рекомендовал для этих целей программу WinStar 2.0

Разберем карты чемпиона мира по шахматам Бориса Спасского на
1969 год, в котором он победив Тиграна Петросян стал Чемпионом мира

Сперва натальная карта Бориса Спасского
Название: spass_natal.jpg
Просмотров: 951

Размер: 65.8 Кб
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2008, 22:29   #6
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Будем строить карты на следующие моменты: соединение, квадратура,
и оппозиция натального и транзитного Солнца

/* В принципе можно стороить карты на моменты любых аспектов,
даже на моменты, когда разные планеты образуют аспекты
*/

В начале построим транзиты
Название: spass_transit.jpg
Просмотров: 949

Размер: 143.0 Кб

/* Я сейчас упускаю некоторые моменты, и возможно не все ясно.
В специальном курсе я расскажу это все более подробно
*/
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2008, 22:35   #7
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Теперь самое важное!!!
В чем фишка программы WinStar

А фишка ее в том, что когда Вы нажимаете на пимпу Qwhl
программа рисует гороскоп


/* Я пометил эту пимпу стрелочкой, чтобы лучше было видно */

Нажимаем на пимпу, и программа строит карту на момент соединения

Название: spass1.jpg
Просмотров: 943

Размер: 72.1 Кб

Аналогичным образом сторит карту на момент квадрата

Название: spass2.jpg
Просмотров: 942

Размер: 72.2 Кб

Действуя аналогичным образом, можно построить другие карты
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2008, 23:26   #8
Денис Куталёв
Модератор
 
Аватар для Денис Куталёв
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 1,006
Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000
По умолчанию

1. Опыт показывает, что оба варианта неверны. Соляр не включается ни в день рождения, ни за полгода.
Все основные темы, прописанные в наступающем вскоре соляре, начинают чувствоваться за месяц-полтора до наступления самого дня рождения. При этом, соляр уходящий и соляр грядущий как бы накладываются друг на друга, и чем сильнее различия между ними, тем больше "трясёт" человека при переходе "с одних рельс на другие". Думаю, что именно с этим связан широко известный эффект "плохого месяца" перед днём рождения. Многозначительное объяснение "Это же 12-й дом индивидуального года!" мне не кажется что-либо объясняющим. Почему тогда не происходит всяких - и гораздо большее значимых - ужасов в 8-й месяц индивидуального года?..

2. Соляры и прочие циклические карты такого рода, по кототорым нам нужно прогнозировать СОБЫТИЯ, лучше всего работают на МЕСТО СОБЫТИЯ. То есть, недостаточно встретить день рождения на Багамах - и считать, что после этого соляр на Москву не будет у вас работать. Он не будет работать лишь в том случае, если вы весь год не будете в Москве появляться ;)
__________________
С наилучшими пожеланиями,
Денис Куталёв

mail: astrologic@mail.ru, т. +7(906)072-33-22, skype: denis_kutalyov
Денис Куталёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 15:12   #9
Кио
астролог-исследователь
 
Аватар для Кио
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщения: 2,282
Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Odilia
Где встретил. Но многое уточняет вторая карта - на место, где родился.
А не наоборот?
Основа всегда натал, где бы и чтобы не было! Даже если извини сеъездил родиться, чтобы через несколько часов приехать туда, где проведет всю жизнь! Иначе нет смысла в самом факте родиться в данном месте.ИМХО

А вообще... по моим представлениям(по зведзде мага, которую я рисовала в предыдущей теме) возвращения связаны именно с наталом, и потому можно рассматривать кучу промежуточных карт. тем не менее, если использовать соляр для определения времени действия - то на место рождения однозначно, как наиболее связанного с наталом.
Когда же начинаешь смотреь на место проживания - то тут уже смешанное влияние начинается: социума(как согласия его на твое действие) и индивидуальной воли.

Есть еще мнение, что важные события прописаны как бы в двух как минимум солярах: т.е. в двух последовательных...

Мне симпатична мысль Дениса Куталева, о наложении двух соляров и трудного периода "перехода с одних рельс на другие".

Последний раз редактировалось Кио, 28.07.2008 в 15:18.
Кио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 15:56   #10
Кио
астролог-исследователь
 
Аватар для Кио
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщения: 2,282
Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250
По умолчанию

А если задуматься о том. с какого момента он начинает работать и когда заканчивает...

Вот натальная карта - это же нулевой соляр, но мы же не говорим о том, что она работает до рождения человека? Хотя расходящиеся аспекты, планеты в 12 доме - и как-то сразу мысль о том, что это нечто что было?(когда - это вопрос, перед рождением непосредственно или в прошлой жизни, или уникальным образом и там, и там...) а сходящиеся - вот это будет и "новым, еще не известным на запах"...
Хотя и те и другие аспекты формируют впоследствии нашу жизнь и события ее.

Так если вернутсья к соляру: есть сходящиеся и расходящиеся аспекты - ну реально, особено почти точный, но начал расходится аспект - точно событие на границе соляров...

С другой стороны...
натальная карта продолжает действовать и дальше, и после смерти! Так быть может и соляр принципиально не заканчивает совего действия?

А что вообще такое соляр?
Кио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 17:08   #11
Кио
астролог-исследователь
 
Аватар для Кио
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщения: 2,282
Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250
По умолчанию

Это из серии задала глупый вопрос - сама на него и отвечай.

Опять самый первый соляр - это натал. А что это такое?

Тело приобретать Человек начинает с момента зачатия, т.е. с самой первой своей клетки... но живет он при этом глубоко своей личной жизнью, мир социума докатывается до него сквозь толстый(для него) слой вод, которыми он окружен, он все еще живет своим миром.. Он зачем-то пришел, вошел в мир плотный, и его цель еще более значительная: он хочется родится в физическом мире: наиболее плотном, здесь время еще более медленное. тут важным становится согласованность личных действвий с действиями окружающих людей и Социума в целом. Перед родившимся Существом стоит задача... Какая? (астрологически?)

Он выбирает место для рождения совершенно не случайно! Если он будет перемещаться с севера на юг ли наоборот(ровно по своему меридиану), то он как бы согласован с этими людьми социальными задачами(МС у всех одинаков в каждое конкретное мгновение).
Человек рождается в мире одномерного времени, но одновременно в мире, где можно совершить и реализовать свои идеи, мысли и чувства самым конкретным событийным образом.

И натал задает как раз поставленные цели и дает человеку инструменты и методы.

Если бы челвоек был "одномерным" вероятнее всего он бы за один оборот вокруг солнца все это успел бы реализовать(и как растение родился, развился, отцвел и умер, оставив семена)...
Солнце - это эталон всему в нашем мире. Совершение полного круг по Зодиаку - это мера вещей в нашем мире. Но человек имеет довольно большой реализационный запас, потенции данные ему не так просто реализовать, их больше чем можно представить..., и всеже чтобы реализовать нечто "связанное" во времени, нужны этапы, да такие, чтобы одно связывались друг с другом. Таким образом солнце возвращаясь каждый год в тоже самое место как бы подтверждает именно свою программу и установку. А что я ? А кто я? А зачем я родился? В чем собственно выржаюсь именно я? Любая реализация идет шажочками: маленькими и конкретными. Вот соляр за соляром выписывает тему нашего намерения, зачем мы роидилсь и что намерены(именно намерены) исполнить.

Как вы думаете: эта лесенка восходения в течение жизни идет вверх и вверх? Или в ней есть свои закономерности? Да есть... и они похожи на прогрессивные новолуния, т.е. делят всю жизнь на кусочки и этапы.... Да, мы на земле ограничены некоторым количеством ступенек вверх для развития чего-либо... потом идет сбой, нужно вносить новое, преобразовывать, чтобы опять конкретно реализовавыть шаг за шагом (год за годом) нечто важное... Есть такое понятие, введеное Золотаревской Н.В. как солярный цикл. Ну вот если его как следует поисследовать... то можно много чего прелюбопытного найти.

Глобоальные задачи поставил нам натал, соляр ставит конкретные локальные задачи давая и методы и инструменты для их решения...
Как знать, есть вероятность, что есть очень важные соляры, действие которых продолжается не один год... но это тема для исследования.

Извиняюсь за лирическое сочинение...
Кио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 20:40   #12
maitreya
партизан подпольной Луны
 
Аватар для maitreya
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: 56N01,92E50
Сообщения: 1,064
maitreya репутация ниже минус 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кио
А что вообще такое соляр?
Имхо, годовое кольцо Самости...
В том смысле, что Самость (в юнгианском понимании термина) можно соотнести с клеточным уровнем организации человеческой телесности, Эго - с организменным, а Тень - с экосистемным (как минимум планетарным). Известно, например, что за год в человеческом организме появляется количество клеток, примерно равное весу тела, то есть по сути меняется клеточный субстрат...
__________________
-о-

Последний раз редактировалось maitreya, 12.08.2008 в 20:52.
maitreya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 13:12   #13
Admet
Собеседник
 
Аватар для Admet
 
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Донецк
Сообщения: 283
Admet репутация выше +10
По умолчанию

Народ, кто в курсе, подскажите, пожалуйста, хронократоры для лунаров как выбираются? Не могу нигде найти информацию

Заранее благодарен.
Admet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 13:25   #14
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admet
Народ, кто в курсе, подскажите, пожалуйста, хронократоры для лунаров как выбираются? Не могу нигде найти информацию

Заранее благодарен.
Хронократоры - они и в Африке хронократоры, они всегда те же. Что и для соляров, что для лунаров, что для для прочих техник, ибо рулят самим временем, а не транзитами, солярами, лунарами и прочей хренью.
А время это такая штука, что 5 часов - это всегда 5 часов, не зависимо от того, какую карту ты рассматриваешь

P.S. Анекдот вспомнился:
В автобус заваливают 2 мужика.
Первый мужик спрашивает у пассажиров:
- Скажите, а я на этом автобусе до Площади Карла Маркса доеду?
- Нет, не доедите.
Второй мужик:
- А я?
__________________
В астрологии Деда Мороза нет

Последний раз редактировалось LordWilex, 19.11.2012 в 13:35.
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 13:49   #15
Admet
Собеседник
 
Аватар для Admet
 
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Донецк
Сообщения: 283
Admet репутация выше +10
По умолчанию

Т.е. управители профекционного года, которые смотрим в соляре, точно так же смотрят в каждом лунаре солярного года и лунар своих собственных хронократоров не имеет?
Просто где-то встречал мнение, что у лунаров есть свои хронократоры, которые как-то вычисляются исходя из соляра в который они входят. Раньше до лунаров руки не доходили и информация мимо кассы прошла. Или может я не корректно обозвал эти управители "хронократорами"?
Admet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 14:00   #16
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admet
Т.е. управители профекционного года, которые смотрим в соляре, точно так же смотрят в каждом лунаре солярного года и лунар своих собственных хронократоров не имеет?

Вообще что такое "свои хронократоры"?
Они просто хронократоры.
Их вообще полезно смотреть в любой карте, просто так исторически сложилось, что чаще всего на них внимание обращают в солярах.

Вася по пятницам может смотреть соляры, Петя - лунары, а Федя - транзиты, но пятница она для всех пятница вне зависимости от того, что они смотрят


Цитата:
Сообщение от Admet
Просто где-то встречал мнение, что у лунаров есть свои хронократоры, которые как-то вычисляются исходя из соляра в который они входят. Раньше до лунаров руки не доходили и информация мимо кассы прошла. Или может я не корректно обозвал эти управители "хронократорами"?
Ну возможно имелись в виду подпериоды от периодов, но их и в солярах смотрят для пущей детализации
Например, подфирдары, или подпериоды от профекции
__________________
В астрологии Деда Мороза нет
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 14:18   #17
Chuchundra
аспектирую
 
Аватар для Chuchundra
 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщения: 10,627
Chuchundra репутация выше +450Chuchundra репутация выше +450Chuchundra репутация выше +450Chuchundra репутация выше +450Chuchundra репутация выше +450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admet
Т.е. управители профекционного года, которые смотрим в соляре, точно так же смотрят в каждом лунаре солярного года и лунар своих собственных хронократоров не имеет?
Просто где-то встречал мнение, что у лунаров есть свои хронократоры, которые как-то вычисляются исходя из соляра в который они входят. Раньше до лунаров руки не доходили и информация мимо кассы прошла. Или может я не корректно обозвал эти управители "хронократорами"?


можт имеются ввиду управители месячной профекции?
__________________
жужжу в жж
Chuchundra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 14:28   #18
Admet
Собеседник
 
Аватар для Admet
 
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Донецк
Сообщения: 283
Admet репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Ну возможно имелись в виду подпериоды от периодов, но их и в солярах смотрят для пущей детализации
Например, подфирдары, или подпериоды от профекции

Речь шла точно не о подпериодах и подфирдарах. Было что-то аналогичное выбору профекционных управителей - для каждого лунара по ходу Зодиака. 12 знаков и 12 лунаров. Вот только точка отсчёта какая, не помню, то ли знак Солнца, то ли знак Асц Соляра, то ли... фиг его знает. Не могу в Инете найти исходник . Хотя может быть это и новодел какой-то, но логично в принципе - если для Соляра смотрим профекционных управителей, то почему Лунар не может иметь нечто подобное? Тем более, что 12 знаков и лунаров тоже 12 - складно всё получается.
Спасибо за попытку помочь. Может ещё кто откликнется - очень хочется разобраться.
Admet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 14:34   #19
Admet
Собеседник
 
Аватар для Admet
 
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Донецк
Сообщения: 283
Admet репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chuchundra
можт имеются ввиду управители месячной профекции?

Может быть - названия я не помню. А как они определяются?
Admet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 14:39   #20
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admet
Речь шла точно не о подпериодах и подфирдарах. Было что-то аналогичное выбору профекционных управителей - для каждого лунара по ходу Зодиака. 12 знаков и 12 лунаров. Вот только точка отсчёта какая, не помню, то ли знак Солнца, то ли знак Асц Соляра, то ли... фиг его знает. Не могу в Инете найти исходник . Хотя может быть это и новодел какой-то, но логично в принципе - если для Соляра смотрим профекционных управителей, то почему Лунар не может иметь нечто подобное? Тем более, что 12 знаков и лунаров тоже 12 - складно всё получается.
Спасибо за попытку помочь. Может ещё кто откликнется - очень хочется разобраться.
Тогда не знаю

На счет выделенного синим, - я не думаю, что это логично - это противоречит самой идеи хронократоров = управителей времени = время оно одно

Хотя...возможно имелись в виду афезисы от светил
__________________
В астрологии Деда Мороза нет
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:05.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO