Старый 25.06.2008, 19:47   #1
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию «Своды правил» сквозь перемены времён

Здравствуйте всем!!

Так же потихоньку начну публиковать статью Михаэля Файста "«Своды правил» сквозь перемены времён" ( Regelwerke im Wandel der Zeit )

Перевод опять таки мой, поэтому если кто-то заметит ошибку или неточность, то прошу поправить

Статья представляет интерес как с исторической (для ГША), так и познавательной точки зрения, т.к. содержит последовательный материал, содержащий оригинальные цитаты высказываний людей, имевших отношение как к А.Витте, так и к ГША.

А так как М.Файст в данный момент, управляет "Издательством Витте", то, естественно полагать, что в его распоряжении на данный момент находятся материалы издательства семьи Рудольф и вряд ли кто ещё имеет такую библиотеку материалов ГША, как собственно Издательство ГША :)

Тем более, по словам Михаэля, он помнит некоторые разговоры со своим дедушкой, а именно, Людвигом Рудольфом. Поэтому ему и слово:
Цитата:
Сообщение от Michael Feist
"«Своды правил» сквозь перемены времён"

(c) 2001

Летом прошлого года в семидесятый раз наступила годовщина «Свода правил». Для публикации и распространения этой первой книги техник «Гамбургской Школы» в 1928 году, Людвиг Рудольф основал, названное специально в честь Витте, «Издательство Витте». (1)

В прошедшие десятилетия было много написано о Своде правил и учреждении техник Витте. Вы можете столкнуться как с исторически корректным, а так и найти много абсурда, как и споткнуться о легенды.

Специально следует указать на то, что даже имеющие хорошую репутацию астрологи не являются гарантами исторически корректного изложения. Возьмем, например, Хардинга (Harding) и Харви (Harvey) "Working with Astrology" (2) , там, например, можно прочитать, что Витте впервые был приглашён в Кружок Кеплера в 1913 году, что Витте во время 1-ой Мировой войны сотрудничал с Зиггрюном, Лефельдтом и Рудольфом, что позже стало известно как «Гамбургская Школа». Далее, что Альфред Витте первый Свод правил в 1928 году должен был написать совместно с Германом Лефельдтом. Эти изложения ошибочны.

((Напротив, правильным является: Приглашение Витте в Кружок Кеплера состоялось в 1919 году. Витте, Зиггрюн и Рудольф сотрудничали только лишь после этого времени. Лефельдт не принимал участие в 1-ом Издании 1928 года, а пришёл в 1931 году в качестве ученика Людвига Рудольфа и не был ни сотрудником Витте, ни членом Кеплеровского Кружка. ))

В 1992 году я обратил внимание Чарльза Харви на эти ошибки на кануне Астрологической Конференции «Европа’92» (Лондон) . Тем не менее, как я должен был констатировать, пожалуй, безуспешно, так как совсем недавно снова заметил эти ошибочные изложения.

Можно простить эти ошибки Хардингу и Харви, так как даже убеждённые пользователи техники Витте, некоторые детали указывают неверно. Это всегда зависит от качества источника, на который ссылаются. Чтобы по возможности избежать ошибок, я всегда придерживаюсь документов свидетелей, принимавших участие (в событии). На сколько это важно, приводить в качестве примера оригинальные источники, показал, в конце концов, поиск Бернда Зингера (Bernd Singers) к статье «День основания Астрологического научно-исследовательского общества», см. также НН 4/98, результат которого поразил меня.


Свод правил

Каждый ученик Витте, Зиггрюна, Рудольфа и Лефельдта раньше или позже вступает в конфронтацию со Сводом правил (3) .

Необходимо много лет как проявление надёжности правил интерпретации, когда суждения по гороскопу смогут быть процитированы дословно со Свода правил. Некоторые наши коллеги также и сегодня широко пользуются этим. Таким образом, нельзя представить, что исключительно эти интерпретации обладают значимостью, но астролог-разработчик хотел доказать, что в формулировках он руководствуется не своими собственными «вдохновениями».

Также и Людвиг Рудольф, который составлял и разрабатывал первые три издания Свода правил Витте, был тем, кто усердно цитировал.

Характерно, что Рудольф вставил в Свод правил следующее предложение:
«Данные в Своде правил толкования отдельных формул не следует в общем и целом брать дословно. Это, собственно, само собой разумеется».

В 3-м издании он дополнил это предложение высказыванием:
«Свод правил не значит для тебя: /«Что здесь имеется, то для меня имеет силу»/ ( 'Was hier steht, das gilt für mich.') / Систематически склоняет/ Как хорошо оно бывает./ (Systematisch regt es an, / So gut es kann.) / Курс и возможности укажут/ Интерпретацию подскажут./ (Richtung weist es, Möglichkeiten, / Treffend Deutung zu bereiten.) /Если опыт Ваш и мозги/ правильно наладят звёзды/Тогда астрология нового знания/ Освободит от нужды толкования» (/ Wenn Erfahrung und Gehirn / Richtig ordnen das Gestirn, / Dann enthebt von Deutungssorgen / Die Astrologie von morgen.) (перевод приблизительный, из желания сохранить рифму, присутствующую в авторском тексте. Смысл выражений сохранён, А.Я. :) )

Некоторые студенты наших техник часто просматривают эти указания и из частых цитат Свода правил делают выводы, что, согласно технике Гамбургской Школе, в первую очередь эти толкования являются действительными. Так уже в начале своего астрологического становления студент попадает в зависимость от написанного слова. Видимо однозначные высказывания Свода правил уменьшают волю к собственным творческим силам, которые также необходимы в астрологии. Тот, кто знает вышеназванные цитаты, не вступит на эту дорогу.


Как всё же пришли к виттовским интерпретациям?

Интерпретации Витте происходят от комбинаторики известных качеств астрологических факторов.

Когда Альфред Витте разрабатывал свой метод, на переднем плане обычной астрологии, кроме всего прочего, стояла комбинация из двух факторов с часто пространными предложениями интерпретации. Математическая астрология Витте сделала возможным последовательно связывать друг с другом два, три или более факторов. Вместо пространных (скучных) толкований, Витте использовал чёткие короткие толкования, это результат его математически-научного предрасположения.

«Витте специально использует… простейший путь к интерпретации, детский язык планет, так как природа работает поразительно просто, так просто, что большей частью люди смотрят поверх её естественного проявления, чтобы найти нечто более сложное.» (4)

Большая часть указанный в первом Своде правил была собрана Обществом астрологов «Гамбургской Школы». (5)

«Первые «правила для планетных картин» в 1926-27 годы Альфред Витте передал устно своим друзьям и ученикам. Очень скоро пробудилось желание систематизировать увеличивающиеся варианты. Поэтому я решился на издание правил и опубликовал их в первом издании с составленным мною в 1928 вводным текстом.» ЛР, 4.Издание 1950.

Это следующая особенность Свода правил, потому что интерпретации в действительности выяснялись в исследованных прежде гороскопах и не происходили как другие книги по интерпретации от совершенно независимой оторванной от объектов комбинаторики.

«Альфред Витте потратил много времени и терпения, чтобы обосновать свои астрологические знания и опыт посредством расчётов всегда новых примеров из установленных фактов (матагнозов). При этом его интерпретации были плодами расчётов. Поэтому они основаны на опыте и при этом подтверждаются основным толкованием планет, как они получены исстари.», ЛР, НН 1/61.

Только гороскопы с однозначными и доказуемыми содержаниями годились для перепроверки техники Витте. Поэтому астрологи на основе метагноза работали с чёткими содержательными гороскопами. С точки зрения содержания это сказывалось также и на интерпретациях Свода правил. Экзотерическое содержание, как, например, взрывы, можно подтвердить гораздо легче, чем эзотерическое, как, например, психологические или медиумические влияния.

Кроме того астрологи имеют редких клиентов, которые во всём счастливы, обратное бывает как случай. Отсюда в поздние годы появилась критика неизбежно имеющихся негативных значений интерпретации, равно как и недостающих психологических соответствий. Этими критиками недооценивается действительное преимущество проверенной и полученной, в первую очередь из практики многих астрологов, книги интерпретаций.
Подчёркивание и выделенный текст, сохранены так, как было у автора.


ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 20:31   #2
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,975
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Очень интересно, - еще раз спасибо, и - ждем продолжения.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2008, 20:21   #3
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Ну, вот и продолжение.

ЧАСТЬ 2-ая:
Цитата:
Сообщение от Michael Feist

1-ое Издание

Уже первое Издание (1 тыс.) было успешным.

Чёткие высказывания, последовательно осуществлённые интерпретации до комбинирования трёх факторов, которые проявлялись в новом языке планетных картин и далее высказывания новых «планет» Купидона, Гадеса, Зевса и Крона (см. «Поиск новых объектов в прошлом и настоящем»), конечно, были решающими. К тому же прилагалось ощущение новизны, которое привлекло внимание к новой книге.

После публикации первого Свода правил доходило также и до негативных отзывов. «Гамбургцы» - это «чёрные маги», - выражали своё мнение мистики.

Причиной был верхний приправочный лист, на котором была изображена пятиконечная звезда, стоящая на вершине луча. Находка для символистов. Хозяин, имеющейся у меня книги, чтобы отвязаться от данного упрёка, дошёл даже до того, что осторожно вырезал эту звезду, отделил от крышки переплёта и затем привёл в «правильное» положение. Я показываю первоначальную версию.

Свод правил 1928 года имел 200 страниц. Людвиг Рудольф написал введение, Альфред Витте представил свой метод на 6-страничном учебном примере. Последние пять страниц были свободны для заметок, в имеющемся у меня экземпляре, видно их активное применение – и это в такой же степени относится к страницам, которые не были зарезервированы для заметок. Впрочем, много таких написанных от руки записей снова появлялось и в следующих изданиях.


2-ое Издание

Доработанное и почти в два раза увеличенное по количеству страниц 2-ое Издание (2 тысячи) появилось уже в 1932 году. Впервые обложка книги содержала «Звёзду Витте» (современное Лого ГША, А.Я.), которая стала символом Издательства Витте (см. слева).

В качестве новшеств второго издания Рудольф указал:

Увеличение поясняющих текстов, частичное изменение и дополнение интерпретаций, включение вечных эфемерид четырёх Транснептунов Витте: Купидона, Гадеса, Зевса и Крона. Далее «кратко охваченное значение планет в Домах и их применение в различных гороскопах, используемых Гамбургской Школой», а также словарь аналогичный «предметный указатель, который в алфавитном порядке приводит регистр ключевых слов, выстроенный по проявленным в изложенных правилах событийным областям».

Во 2-м Издании также не было Транснептунов Зиггрюна. Людвиг Рудольф писал в предисловии:

«Для рассчитанных ещё с первого издания трёх Транснептунов Аполлона, Адмета, Вулкана здесь не могут быть даны никакие указания, так как должны быть доработаны эфемериды и интерпретации тем, кто рассчитал их [Фридрихом Зиггрюном] и, который также один отвечает за эту сферу». (4)


3-е Издание

Переделанное и расширенное 3-е Издание (3-5 тысяч) вышло в 1935 году и уже в 1936 году было сначала запрещено и позже сожжено. (Сообщение Людвига Рудольфа, НН 1/91, стр.7).

Уничтожение фундаментального труда «Гамбургской Школы» и сожжение 3000 экземпляров было не только финансовым крахом для семьи Рудольф, но в последствие ощущалось как запрет на профессию для астрологов техник Витте. Это «пятно» также имело последствие на участие приверженцев Витте в различных астрологических публикациях.

Причиной для запрета было Великогерманское распоряжение полиции от 1936 года. Под параграфом №1 там сообщается: «…торговля печатными произведениями, которые занимаются предсказаниями, запрещена.» Предсказание было определено под параграфом 2: «… прогнозы будущих событий… настоящего и прошлого и каждое выявление дел (вещей), которое лишено естественной способности познания».

Именно приверженцы «Гамбургской Школы» хвалились, что благодаря Витте нашли замечательный инструмент для определения прошедших и будущих событий. Таким образом, это постановление поразило их жёстче всего. Для Альфреда Витте и развития «Гамбургской Школы» это был дюжий удар.

У астрологов был льготный срок до преследования астрологов в 1941 г., под защитным покровом исключения в постановлении, они могли ещё 5 (пять) лет заниматься «научными» астрологическими исследованиями.

История Свода правил 1935 года и связанные с нею личные судьбы, как и последствия на развитие техник Витте всегда производили на меня впечатление.

Если 1-ое Издание содержало 200 страниц, то это содержало 420 страниц. Следует заметить, что в 3-м Издании Транснептуны Зиггрюна не содержались. По структуре доработанное издание 1935 г. выстроено аналогично изданию 1932 года. Дополнительно были добавлены таблицы Транснептунов до 1950 г. и кроме того, (издание) пополнилось данными о широте и склонениях для Купидона и Гадеса.

В дальнейшем некоторые книги получили дорогостоящий гриф (индекс), который подчёркивал характер справочного издания (рис. Стр.14).

Впервые книга содержала так же и фотографию Витте, автора «Астрологии будущего». Людвиг Рудольф: «Наконец, в соответствии с многочисленными пожеланиями, мы привели фотографию Альфреда Витте, который до этого энергично этому противился».

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2008, 20:37   #4
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

А вот так выглядят обложки Regelwerk'ов:

1-ое Издание (1928). Вот эта пятиконечная звезда, которая не давала покоя символистам:

Обложка книжек 2-ого (1932) и 3-его (1935) Изданий. На них, так называемая "Звезда Витте", лого Современной ГША. Это лого отображает картину гороскопа Витте (без Плутона и ТНП):

Обложка книжек 4-ого (1946-50) и 5-ого (1959) Изданий. Об этих Изданиях можно будет прочитать в продолжении статьи М.Файста, которое следует :)

Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2008, 20:44   #5
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию



СПАСИБО!!
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2008, 20:59   #6
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Кажется, причина такого повышенного внимания к техникам Витте и поводов для преследования со стороны властей, весьма и весьма банальна:
Цитата:
Сообщение от Michael Feist
Именно приверженцы «Гамбургской Школы» хвалились, что благодаря Витте нашли замечательный инструмент для определения прошедших и будущих событий. Таким образом, это постановление поразило их жёстче всего. Для Альфреда Витте и развития «Гамбургской Школы» это был дюжий удар.
Интересно, что среди некоторых астрологов этого направления до сих пор сохраняется похожая тенденция. Вероятно - это влияние определённых планетных картин гороскопа (-ов)...

Такая вот связь поколений
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2008, 21:13   #7
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irinа Vichаjte


СПАСИБО!!
Это Вы когда успели-то прошмыгнуть :))

ПОЖАЛУЙСТА!!
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2008, 08:43   #8
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

ПРОДОЛЖЕНИЕ и, в принципе, ОКОНЧАНИЕ, т.к. осталось перевести только пояснения к некоторым фразам текста.

Часть третья:
Цитата:
Сообщение от Michael Feist

4-ое вспомогательное Издание 46-50
и 5-ое Издание 1959


С концом нацистской Германии отпал запрет на астрологию. Немецкие астрологи, которые наверняка были самыми новаторскими в этом столетии, облегчённо вздохнули.

Людвиг Рудольф имел возможность для того, чтобы снова издавать Свод правил. Против этого сначала стояли финансовые и технические проблемы. Сожжение 3-его Издания прорвало дыру в кассе Издательства. Даже, если бы не было этой проблемы: прежде всего бумага была только в ограниченном распоряжении.

Всё же Рудольф использовал шансы послевоенного времени. Хотя это и было бы равносильно компенсации, но Рудольф опубликовал не запрещённое и сожжённое 3-е Издание, а стремился к следующему шагу в развитии техник «Гамбургской Школы»: последовательному вовлечению Транснептунов своего учителя Фридриха Зиггрюна в техники «Гамбургской Школы». (7)

С этой целью он поручил своему ученику Герману Лефельдту переработку и расширение запрещённого Издания. (8)

По настоянию Рудольфа Герман Лефельдт согласился. Уже в 1946 году появилось в «гектографии»* первое вспомогательное (временное) 4-ое Издание – включая Транснептуны Зиггрюна и Плутон.

Однако не все были довольны разработкой Лефельдта. 4 сентября 1948 года вдова Витте, Гертруд Витте, пишет:

«Дорогой господин Рудольф, я хорошо изучила старое [3.] и последнее [4.] Издание и пришла к результату, что «Свод правил» моего мужа, должен остаться таким, каким он был в годы его жизни. С привлечением другого человека к его труду, существует опасность разбавления его умственной работы, которое я хочу предотвратить, ради наших детей, которые, так же как и я имеют возражения.
Мне не понятно, что Вы, бывший многолетний сотрудник Альфреда Витте, могли это допустить. Мы дорожим знаниями Альфреда Витте в области астрологии и оставляем их неприкосновенными. Однако мы хотим приветствовать каждое астрологическое расширение знания, каждому человеку не возбраняется опубликовать от себя что-то, что он хочет сказать миру. По этой причине я прошу Вас, отказаться от каждого следующего Издания Витте-Лефельдт».


Так как Людвиг Рудольф писал рукопись первых Сводов правил, составлял тексты, разрабатывал и дополнял, а также владел издательским авторским правом, возможность влияния наследников Витте была незначительной. За Людвигом Рудольфом осталось право, кому он поручит доработку Свода правил. Тем не менее Людвиг Рудольф осознавал моральное обязательство и заключил соглашение с Гертруд Витте, на которое она имела право, а именно, иметь влияние.

Таким образом, например, по желанию Гертруд Витте вычеркнули следующее предложение Лефельдта: «По причине уважения я не мог решиться пропустить интерпретации Витте, не соответствующие, на мой взгляд, действительности. Время для этого ещё не пришло». Свод правил 1959 года, который мы знаем под названием «Витте-Лефельдт», мог издаваться – и он должен был стать более всех издаваемым Сводом правил. По многократным пожеланиям в 1983 году он был выпущен новым изданием, и также всплывают сегодня в большинстве случаев не авторизированные копии. Надо очень приветствовать то, что издательство Удо-Рудольф к 70-летнему юбилею Свода правил снова выпустило 1-е и 5-е Издания. Я могу только посоветовать каждому, приобрести их.


Дополнение для ясности:

Я не хотел уменьшить заслуги Витте или Лефельдта, а противодействовать уменьшению заслуг Рудольфа. Многие цитаты, которые приписываются Витте или Лефельдту, на самом деле являются высказываниями Рудольфа.

Из первых 100 страниц вводной части Свода правил 1959 года, примерно 80 принадлежат перу Рудольфа. Интерпретационная часть состоит из изречений Рудольфа и далее Лефельдта. Герман Лефельдт создавал из разработанного Людвигом Рудольфом Свода правил, и многие высказывания 3-его Издания были взяты без изменений или с небольшими изменениями (рис. Стр.15).

Людвиг Рудольф, которому мы обязаны за большую часть Свода правил, не видел необходимости выставлять на корешке книжки себя в качестве автора, он довольствовался фотокопией своей фотографии и предложением:

«Свод правил планетных картин Альфреда Витте – доработан и выпущен Людвигом Рудольфом – переработан, расширен и дополнен высказываниями о Плутоне и о, рассчитанных Фридрихом Зиггрюном Транснептунах Аполлоне, Адмете, Вулкане и Посейдоне, Германом Лефельдтом».

***

Пояснения М.Файста к статье СЛЕДУЮТ
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2008, 10:23   #9
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Немного пояснений к обзначенному звёздочкой "*" слову в вышеприведённой части (3-части) :)

Обнаружила в тексте такое интересное слово на немецком: "Abzugsverfahren".. Словарик указал на что-то не очень понятное, пошла искать слово в и-нете, а там... про налоги :)))

Подумала, что без помощи М.Файста не обойтись :) Задала вопрос. Кроме всего прочего, ответ Михаэля прояснил некоторые интересные моменты.

Вот такие:
Цитата:
Сообщение от Michael Feist
Спасибо за вопрос.
Сегодня "Abzugsverfahren" (Гектография) в некотором роде может быть сравнена с фотокопией (Xerox). Однако, в действительности этот инструмент для размножения копий функционирует как маленькая печатная машинка.

Для этого с помощью печатной машинки пишется текст на основе, которая, тем не менее, не является бумагой, а матрицей. Эта матрица натягивается на машину, которая давит краску через матрицу. Производство Свода правил и позже Гамбургских тетрадей выполнялось в условиях работы на дому.

Я хорошо помню о машинке (механизме), которая ещё в мои школьные годы использовалась для школ. Я думаю, что такие машинки были и в вашей стране.

На этой странице вы можете найти подобные аппараты: http://de.wikipedia.org/wiki/Hektographie
Следующий аппарат похож на тот аппарат, который я помню. Всё же он будет гораздо более старше (чем тот, который использовался Рудольфом, А.Я.): Гектограф
На русском языке о том, что такое гектограф и гектография, написано здесь: Гектограф

Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2008, 13:59   #10
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Александра, присоединаюсь к благодарностям за перевод статьи!!!

Я тут пытался найти в интернете своды правил, но ни в ангглоязычном, ни в русскоязычном интернете мне этого сделать не удалось, но когда я уже упустил было руки, - неожиданно для себя нашел эти своды на англоязычной версии ZET'овского сайта, причем, сразу на двух языках :))

Эти файлы можно скопировать в папку ZET\LANGUAGE\Russian\TXT и использвать это как интерпретационный текст в программе ZET , а можно и читать просто так, как обычную книгу, текст вполне читабельный :))

Так что будем зубрить на досуге :)))

P.S. На сколько я понял по названию файла RWP-1959.zip, текст относится к сводам 1959 года.

Последний раз редактировалось LordWilex, 01.07.2008 в 14:01.
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2008, 22:46   #11
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Александра, присоединаюсь к благодарностям за перевод статьи!!!


Цитата:
Сообщение от LordWilex
Я тут пытался найти в интернете своды правил, но ни в ангглоязычном, ни в русскоязычном интернете мне этого сделать не удалось,..
Думаю, Вы не найдёте их и в немецкоязычных интернет-источниках :) Разве что небольшую часть для примера. Для примера есть, например, на русском, на сайте БАШ, (Рига, Латвия) У них есть разрешение ;) :) Однако и здесь - только выдержки

А так Своды правил и другую литературу, предлагают приобретать у издателя: http://www.astrologicpc.de/menue/frame-09.html , имеющего на этот продукт авторское право ;)

Может быть и с ZET согласовано, но.. я не знаю.

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Эти файлы можно скопировать в папку ZET\LANGUAGE\Russian\TXT и использвать это как интерпретационный текст в программе ZET , а можно и читать просто так, как обычную книгу, текст вполне читабельный :))
Можно пробовать согласовать с издателем и русскую версию, она в природе имеется :))

Цитата:
Сообщение от LordWilex
P.S. На сколько я понял по названию файла RWP-1959.zip, текст относится к сводам 1959 года.
Вероятнее всего так. Это самое ходовое Издание. Первое - оно, по словам Удо Рудольфа, принадлежит истории, т.к. в каком-то смысле устарело. Но.. и здесь оказывается не все так просто (см. статью Файста).
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2008, 09:09   #12
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandra
А так Своды правил и другую литературу, предлагают приобретать у издателя: http://www.astrologicpc.de/menue/frame-09.html , имеющего на этот продукт авторское право ;)

Может быть и с ZET согласовано, но.. я не знаю.

Да... я об этом как-то не подумал....
Будем надеется, что у ZET все с (с) согласованно... по крайней мере эти тексты судя по дате добавления висят там с 2004 года, ни кто вроде претензий к ним не предьявлял..

Цитата:
Сообщение от Aleksandra
Можно пробовать согласовать с издателем и русскую версию, она в природе имеется :))
Уже давно пора бы ей появиться :))) будем ждать... :)))
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2008, 14:59   #13
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Вот и пояснения подоспели :)

ПОЯСНЕНИЯ С ТЕКСТУ. Пояснения даны самим автором статьи и они суть таковы:
Цитата:
Сообщение от Michael Feist
(1) Уже в 1925/26 годах для Системы Витте Людвиг Рудольф стал проявлять активность в издательской деятельности. В рамках своего маленького руководства: «Линейный или полосовой (в оригинале: «Streifenhoroskop». В русском языке название «полосовой гороскоп» не применяется, однако, перевод слова приведён, т.к. он имеется у автора. А.Я.) гороскоп и его применение», он дал «легко воспринимаемое (понятное) введение в теорию сенситивных точек, планетных картин, полусумм и сумм «Гамбургской Школы»», далее были приведены дифференции (разности), дирекции Солнечной дуги, профекции, секундарные дирекции, а также работа со склонениями и графическими линейными эфемеридами.

Также из этого труда можно взять, что Витте, Зиггрюн и Рудольф к осени 1926 года разработали «Двухмесячник (периодическое издание) для прикладной астрологии по системе Витте», а также в октябре 1926 года хотели издать первый из двенадцати «Методических писем гамбургской Школы астрологов» (были ли эти труды в действительности опубликованы, мне, к сожалению, не известно).

В дальнейшем в 1925 году Рудольф продавал уже градуированные диски и другие вспомогательные средства к технике Витте. Впрочем, сначала были известны только 360-диски из картона и металла. В начале 1931 года по инициативе Витте, Людвиг Рудольф первым начертил 90-диск, который 14-тью днями позже был принят также и Фридрихом Зиггрюном (НН 4/61, стр.192).

В августе 1931 года для публикации, тем не менее, вышёл 45-диск Рудольфа. К сожалению, Рейнгольд Эбертин, который вначале безрезультатно притеснял Рудольфа, также опубликовал 90-диск.


(2) Возьмем, например, Хардинга (Harding) и Харви (Harvey) "Working with Astrology"
Michael Harding und Charles Harvey "Working with Astrology", 1990 Penguin Books. На немецком вышел в 1992 под названием "Die Feinanalyse des Horoskops" («Точный анализ гороскопа»), Edition Astrodata, ISBN 3-907029-21-6.


(3) ... вступает в конфронтацию со Сводом правил.
Своды правил Изданий 1 (1928) и 5 (1959) имеются в продаже в переизданном виде: Udo-Rudolph-Verlag, Olenland 24-26, 22415 Hamburg, Tel: 040-5202234.


(4) Цитата 1928 г. Людвига Рудольфа, можно прочитать во всех Изданиях Свода правил.


(5) Astrologen-Verein "Hamburger Schule"
«Астрологическое Общество «Гамбургская Школа»» было основано 17 персонами 31.10.1925 в 21:45:51 MEZ (время засекали с секундомером), в квартире Зиггрюна (Долгота -9°57'24, Широта +53°33'04).

«Двигающими силами, которые способствовали основанию общества, являются: Альфред Витте, Фридрих Зиггрюн, Людвиг Рудольф, Ганс Феддрн (Hans Feddern)», - согласно протоколу.
Правление состояло из следующих персон: Зиггрюн (1-й Председатель), Витте (2-й Председатель), Рудольф (секретарь) и Ганс Рюгамер (касса).

Число присутствующих персон очень удивительно, так как, как правило, редко собираются более, чем в количестве необходимого меньшинства из 7 человек [vergl. auch HH 1/66, HH 4/98, HH 1/99]. **.


(6) никаких Транснептунов Зиггрюна (т.е. их отсутствие в первых Сводах правил)

Одной из причин должно быть то, что Витте отказался от Транснептунов Зиггрюна.


(7) Учитель Людвига Рудольфа Зиггрюн
В 1914 году Людвиг Рудольф начал своё обучение астрологии у Фридриха Зиггрюна.


(8) Ученик Людвига Рудольфа Герман Лефельдт
Герман Лефельдт называл сам себя учеником Рудольфа. В HH 1/63, S.7 Лефельдт пишет:

«В 1931 году в первый раз я сидел напротив его [Ludwig Rudolph] в качестве его ученика, теперь нас связывают уже многие годы совместного творчества»
Дополнительно можно сказать вот по этой фразе:
Цитата:
В августе 1931 года для публикации, тем не менее, вышёл 45-диск Рудольфа. К сожалению, Рейнгольд Эбертин, который вначале безрезультатно притеснял Рудольфа, также опубликовал 90-диск.
У Рудольфа и Эбертина, как я поняла, был спорный вопрос о первенстве в изобретении 90-диска. ГША утверждают, что первенство принадлежало Рудольфу, не смотря на то, что волею судеб, первоначально был опубликован 45-диск. 90-диск был создан и продемонстрирован коллегам ранее. Однако и у Эбертина синхронно в печать вышел 90-диск ...

Не секрет, что в природе бывают синхронные ситуации и изобретения, почему они бывают, вероятно, секрет :)), хотя может быть и не большой, и не для всех

Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:46.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO