Старый 08.03.2008, 15:56   #1
pisces
Собеседник
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщения: 3,706
pisces репутация выше +10
По умолчанию Труды античных астрологов на русском языке

Собственно сабж.
Что издавалось,что можно найти?
Разумеется, "Тетрабиблос" в электронной версии( в бумажной найти очень затруднительно,как я понял).
"Астрономику" Манилия(есть и электронная версия,есть и книги в букинистических магазинах).
"Начала Астрологии" Павла Александрийского что-то не нашел (может есть у кого? )
А что есть еще? И есть ли?
pisces вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2008, 16:37   #2
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,434
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
"Начала Астрологии" Павла Александрийского что-то не нашел (может есть у кого? )
Это есть в редакции газеты "Астролог", во всяком случае еще недавно - было. Можно позвонить спросить, есть ли еще: http://astro-logia.ru/RUS/joinus.html
Еще есть Бируни недавно изданный "Уранией", 2-х томник Эзры, еще... позже подробнее напишу, если никто не опередит. :)
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2008, 22:58   #3
Igor
Собеседник
 
Регистрация: 19.01.2008
Сообщения: 110
Igor репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pisces
Что издавалось,что можно найти?
Разумеется, "Тетрабиблос" в электронной версии ( в бумажной найти очень затруднительно,как я понял).
К сожалению, в электронной версии "Тетрабиблоса" отсутствуют комментарии, что практически лишает пользы. К тому же бумажный русскоязычный "Тетрабиблос" переведен с издания Роббинса, которое имеет среди англоязычных читателей плохую репутацию: оно просто недостаточно профессионально с астрологической точки зрения. На англ. языке предпочтительней перевод Эшмэнда, а еще лучше - Шмидта.
Цитата:
Сообщение от pisces
"Астрономику" Манилия(есть и электронная версия,есть и книги в букинистических магазинах).
Манилий - интересный автор, но ориентироваться на этот текст как на стандарты античной астрологии было бы ошибкой. Например значения домов, которое он приводит, больше не встречается ни у одного из множества древних авторов. К сожалению, ничего не могу сказать о качестве русского перевода, читал английский текст, с которого очевидно делали русский перевод.

Цитата:
Сообщение от pisces
А что есть еще? И есть ли?

К сожалению, английский язык, видимо, еще значительное время будет играть для астрологов роль латыни в среднековье.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2008, 23:50   #4
steindan
Собеседник
 
Аватар для steindan
 
Регистрация: 22.08.2007
Сообщения: 461
steindan репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor
Роббинса, которое имеет среди англоязычных читателей плохую репутацию: оно просто недостаточно профессионально с астрологической точки зрения. На англ. языке предпочтительней перевод Эшмэнда, а еще лучше - Шмидта.

Ох-ох-ох... я больше доверяю Роббинсу, не смотря на мнение англоязычных читателей ;-) Это, прежде всего, критический перевод, сделанный на базе нескольких рукописных источников. И хорошо, что Роббинс не астролог :-) А то у Эшманда уж слишком много его собственного понимания, что представляет довольно сомнительную ценность. Перевод Шмидта я, к сожалению, пока не видел...
steindan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 01:40   #5
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steindan
Перевод Шмидта я, к сожалению, пока не видел...

Даня, а есть ссылки на перевод Шмидта? Озвучь, а?
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 02:37   #6
Igor
Собеседник
 
Регистрация: 19.01.2008
Сообщения: 110
Igor репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steindan
Ох-ох-ох... я больше доверяю Роббинсу, не смотря на мнение англоязычных читателей ;-) Это, прежде всего, критический перевод, сделанный на базе нескольких рукописных источников. И хорошо, что Роббинс не астролог :-) А то у Эшманда уж слишком много его собственного понимания, что представляет довольно сомнительную ценность.
Лучше иметь их все :)

Когда специализированную техническую литературу берется переводить непрофессионал, то он на каждом шагу норовит назвать каждый "карбюратор" "вот этой вот штучкой". У Роббинса таких мест слишком много. У него и дома - places, и додекатемории - places и такое сплошь и рядом. Хорошо, что в академическом издании рядом греческий текст идет, и порою можно догадаться, что переводчик пытался перевести (!). Единственно, правда, такого качества переводам мы обязаны рождению проекта Hindsight, который вырос из необходимости перевести всё еще раз заново.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 02:40   #7
Igor
Собеседник
 
Регистрация: 19.01.2008
Сообщения: 110
Igor репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irinа Vichаjte
есть ссылки на перевод Шмидта?
Ирина, Hindsight сейчас на некоторое время взялся делать репринты всех своих переводов, включая и Тетрабиблос. Их сайт, я надеюсь, вы знаете.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 11:49   #8
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor
Ирина, Hindsight сейчас на некоторое время взялся делать репринты всех своих переводов, включая и Тетрабиблос. Их сайт, я надеюсь, вы знаете.

Игорь, спасибо! Но с помощью их сайта сколько я не пробовала добраться до "Тетрабиблоса", - столько и не получилось.. Имеется надежда: а вдруг где-нибудь ещё есть..
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 11:51   #9
steindan
Собеседник
 
Аватар для steindan
 
Регистрация: 22.08.2007
Сообщения: 461
steindan репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irinа Vichаjte
Но с помощью их сайта сколько я не пробовала добраться до "Тетрабиблоса", - столько и не получилось.. Имеется надежда: а вдруг где-нибудь ещё есть..

Ира, именно так Я пока ещё не встречал ЖИВОГО обладателя "Тетрабиблоса" в переводе Шмидта...
steindan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 12:22   #10
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steindan
Ира, именно так Я пока ещё не встречал ЖИВОГО обладателя "Тетрабиблоса" в переводе Шмидта...

Прямо СЕЙЧАС говорю именно эти слова по телефону - что не видела ЖИВОГО человека, который бы хотя бы видел эту книгу..
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 12:27   #11
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
Smile

Всё, поговорила и хочу добавить: моя подруга была в офисе ХС и уж там из складских помещений было вывернуто всё, что ещё "завалялось", а на сайтах стоит как "продано". Ни о каком "Тетрабиблосе" даже разговора не получилось, повторялась только одна фраза - что вот подпишитесь на переиздание..

И ХДЕ??

Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 15:21   #12
Igor
Собеседник
 
Регистрация: 19.01.2008
Сообщения: 110
Igor репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irinа Vichаjte
Всё, поговорила и хочу добавить: моя подруга была в офисе ХС и уж там из складских помещений было вывернуто всё, что ещё "завалялось", а на сайтах стоит как "продано". Ни о каком "Тетрабиблосе" даже разговора не получилось, повторялась только одна фраза - что вот подпишитесь на переиздание..
Или подруга просто не разобралась, или Вы давно заходили на сайт (там на первой странице объявление). Я живу не так далеко от офиса, но для заказа достаточно обыкновенной электронной почты. Тираж "Тетрабиблоса" в Хайндсайте действительно продан много лет назад. Речь идет о репринтах, то бишь распечатанных и подобранных в те же брошюры сканах. Недели две назад я, например, получил заказанные репринты и Тетрабиблоса для своего знакомого, и других недостававших мне переводов для себя. Задержка в ответе может действительно быть 2-3 недели, писать стоит to Bill Johnston <bill@projecthindsight.com>, который занимается этим непосредственно, и потом терпеливо ждать - на эти книги много желающих, каждый заказ выполняется поштучно.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 16:59   #13
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor
Или подруга просто не разобралась, или Вы давно заходили на сайт (там на первой странице объявление).

Игорь, спаибо за ответ!! Подруга была в самом офисе, говорила с менеджером и привезла очень много их книг - какие можно было там взять, те и привезла.. Это было осенью 2005.

Цитата:
Я живу не так далеко от офиса, но для заказа достаточно обыкновенной электронной почты. Тираж "Тетрабиблоса" в Хайндсайте действительно продан много лет назад.

Она услышала то же самое..

Цитата:
Речь идет о репринтах, то бишь распечатанных и подобранных в те же брошюры сканах. Недели две назад я, например, получил заказанные репринты и Тетрабиблоса для своего знакомого, и других недостававших мне переводов для себя.


Таком образом, Вы видели рипринт "Тетрабиблоса" Шмидта?

Цитата:
Задержка в ответе может действительно быть 2-3 недели, писать стоит to Bill Johnston <bill@projecthindsight.com>, который занимается этим непосредственно, и потом терпеливо ждать - на эти книги много желающих, каждый заказ выполняется поштучно.

Сплошное Именно этим адресом я и воспользуюсь!

Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 17:28   #14
Igor
Собеседник
 
Регистрация: 19.01.2008
Сообщения: 110
Igor репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irinа Vichаjte
Это было осенью 2005.
Она услышала то же самое.
В 2005 эти репринты никто не делал, и я никому их не советовал.

Цитата:
Сообщение от Irinа Vichаjte
Таком образом, Вы видели рипринт "Тетрабиблоса" Шмидта?
Озадачен удивительной недоверчивостью :)
Я же пишу: получил пару недель назад. Лежит рядом.

Большие задержки с ответами связаны с тем, что Hindsight - не магазин и не коммерческое предприятие, а в первую очередь "академический" проект с вытекающими отсюда плюсами и минусами. Тот же Билл Джонстон занимается именно переводами (ему принадлежит авторство одной из восстановленных эллинистических техник), бывает, что попросту подолгу отсутсвует в Камберленде. Выпуск репринтов по заявкам, объявленный в январе этого года - это жест доброй воли, связанный с задержкой второй волны переизданий.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 17:41   #15
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor
В 2005 эти репринты никто не делал,

Возможно, ей тогда предложили подписку на переиздание.

Цитата:
Озадачен удивительной недоверчивостью :)
Я же пишу: получил пару недель назад. Лежит рядом.

Игорь, очень прошу - простите, если моя реплика прочиталась, как недоверчивость к Вашим словам! Я так давно хочу прочитать перевод Шмидта, и так много раз попадала "мимо", что реагирую непосредственно и в духе - "неужели? - yes?" :))

Цитата:
Большие задержки с ответами связаны с тем, что Hindsight - не магазин и не коммерческое предприятие, а в первую очередь "академический" проект с вытекающими отсюда плюсами и минусами. Тот же Билл Джонстон занимается именно переводами (ему принадлежит авторство одной из восстановленных эллинистических техник), бывает, что попросту подолгу отсутсвует в Камберленде. Выпуск репринтов по заявкам, объявленный в январе этого года - это жест доброй воли, связанный с задержкой второй волны переизданий.

Спасибо огромное за ответ и за хорошие новости!!

Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 17:52   #16
Igor
Собеседник
 
Регистрация: 19.01.2008
Сообщения: 110
Igor репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irinа Vichаjte
Возможно, ей тогда предложили подписку на переиздание.
Подписка на плановые переиздания есть и сейчас (переводы будут в новой редакции), но новые книги будут готовы нескоро. Поэтому репринты первого перевода как минимум год еще будут оставаться самыми актуальными. Удачи Вам и терпения.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 17:57   #17
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Игорь, хочу уточнить, речь об этом объявлении:

Hellenistic Track Re-prints

All of the titles listed under Hellenistic Track Translations are available as re-prints for $25 each. Note that ANONYMOUS OF 379: ON THE FIXED STARS and ANTIOCHUS OF ATHENS: FRAGMENTS FROM HIS THESAURUS were published as half volumes (Volume IIa and IIb), so their price is $12.50 each.

http://www.projecthindsight.com/products/pricelist.html

Отсюда попадаю на эту страницу

http://www.projecthindsight.com/arch...llenistic.html

Проще говоря, позвольте задать Вам такой вопрос: что именно я должна написать в заказе, чтобы получить весь "Тетрабиблос"? (что-то я совсем запуталась там)
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 18:00   #18
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor
Подписка на плановые переиздания есть и сейчас (переводы будут в новой редакции), но новые книги будут готовы нескоро.

Это я знаю (=сделала давно)..

Цитата:
Поэтому репринты первого перевода как минимум год еще будут оставаться самыми актуальными. Удачи Вам и терпения.

Огромное спасибо Вам за терпение и разъяснения.. У меня английский кое-какой и на их сайте способна отслеживать далеко не всё..
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 18:06   #19
Igor
Собеседник
 
Регистрация: 19.01.2008
Сообщения: 110
Igor репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irinа Vichаjte
Проще говоря, позвольте задать Вам такой вопрос: что именно я должна написать в заказе, чтобы получить весь "Тетрабиблос"? (что-то я совсем запуталась там)
Так и напишите в письме. "Тетрабиблос" буквально поделен на 4 книжки ($25 каждая, недешево). Попросите назвать общую стоимость, включая пересылку, и способ оплаты (я платил через PayPal, кредитки московского Райффайзенбанка гарантированно проходят - знаю по своим клиентам, Альфа-банк - нет).
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2008, 18:15   #20
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Igor
Так и напишите в письме. "Тетрабиблос" буквально поделен на 4 книжки ($25 каждая, недешево). Попросите назвать общую стоимость, включая пересылку, и способ оплаты (я платил через PayPal, кредитки московского Райффайзенбанка гарантированно проходят - знаю по своим клиентам, Альфа-банк - нет).

Игорь, огромное спасибо!!!

Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:05.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO