Старый 05.04.2009, 20:55   #1
Katya
йошкина_йоптыть
 
Аватар для Katya
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщения: 6,752
Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000
Angry "А тело-то где?"

Всех приветствую

Попытаюсь сформулировать вопрос по теме:

....хех, где, таки, "физически" находится планета, если, допустим, она в 18-ти градусах 26-ти минутах знака, а куспид,к примеру, четвёртого дома - тоже в 18-ти гр., но в 43-х мин. того же знака. А?

Так понимаю, что "тело" планеты всё же принадлежит третьему дому, да? Считаем до "последней" минуты?
Katya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2009, 20:58   #2
pisces
Собеседник
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщения: 3,706
pisces репутация выше +10
По умолчанию

Рзумеется планета в 4 доме.
pisces вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2009, 21:01   #3
Katya
йошкина_йоптыть
 
Аватар для Katya
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщения: 6,752
Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pisces
Рзумеется планета в 4 доме.

то есть, разница в минутах значения никакого не имеет?
Katya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2009, 21:03   #4
pisces
Собеседник
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщения: 3,706
pisces репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katya
то есть, разница в минутах значения никакого не имеет?
Ну,есть общеупотребительное правило 5 градусов,т.е. если планета в 5 градусах от куспида дома,то она в этом доме.
По мне 5 многовато,я 2-3 использую обычно,хотя зависит от ситуации.
pisces вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2009, 21:10   #5
Katya
йошкина_йоптыть
 
Аватар для Katya
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщения: 6,752
Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pisces
Ну,есть общеупотребительное правило 5 градусов,т.е. если планета в 5 градусах от куспида дома,то она в этом доме.
По мне 5 многовато,я 2-3 использую обычно,хотя зависит от ситуации.

Да, про правило знаю, спасибо. Следуя логике (по этому правилу), планета, расположенная в карте от куспида дома на расстоянии пяти градусов, в темах этого дома "участие принимает", но "физически"-то она в доме предыдущем (я здесь с эссенциальными и акцидентальными достоинствами/слабостями - каленкор же от факта положения в доме может быть совсем другой)
Katya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2009, 21:30   #6
pisces
Собеседник
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщения: 3,706
pisces репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katya
Да, про правило знаю, спасибо. Следуя логике (по этому правилу), планета, расположенная в карте от куспида дома на расстоянии пяти градусов, в темах этого дома "участие принимает", но "физически"-то она в доме предыдущем
Честно говоря,не уловил логики
Правило затем и ввели,чтобы поместить планету в один из домов,такая неопределенность ей ни к чему.
pisces вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2009, 21:34   #7
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Господа вопрошающие и отвечающие!

Тема переехала с форума "Новости, объявления,нарицания, восклицания, чат.." на форум, который, ИМХО, несколько больше подходит к обсуждению астрологических вопросов такого рода... (Извините за неудобства )

Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2009, 21:36   #8
Katya
йошкина_йоптыть
 
Аватар для Katya
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщения: 6,752
Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pisces
Честно говоря,не уловил логики
Правило затем и ввели,чтобы поместить планету в один из домов,такая неопределенность ей ни к чему.

Прошу простить у меня с речевыми формами сложно складываются отношения - непонятность на непонятности, плюс незнание/непонимание материала. Отсюда: чем объяснять, что именно хотела выяснить, лучше - со временем - разобраться самой.

В любом случае, спасибо
Katya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2009, 21:46   #9
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

уууу, эт вопрос скорей философский, не думаю, что есть однозначный ответ, все зависит от модели зодиака, которая вам ближе :))


1. Если расскладка домов для вас система, в которой куспиды, - это чувствительные точки, то в данном случае имеет место соединение с вершиной 4-го дома, с орбисом меньше 5 градусов, а следовательно плпанета скорей пренадлижит именно к 4 дому.

2. Если расскладка домов (рассматривается как разновидность зодиака) причем для вас зодиак величина неприрывная, без четких границ, в которой границы домов вещь условная (т.е. в принципе можно разделить круг на сколько хошь домов, не только на 12, а свойства домов плавно перетекают из одного в другой), то можно считать, что объект находится и там и там одновременно, и соответственно обладает свойствами и 3-го и 4-го домов одновременно :))

3. Хотя в данном конкретном случае, точки образованные осями MC/IC и Asc/Dsc в любом случае чувствительные, так что даже если принимать гипотезу №2 то в любом случае влияние 4-го дома будет больше.

4. Если рассматривать расскладку домов, как просто круг, поделенный на 12 частей с четко определенными границами, при чем, куспиды домов в модели ни чего не могут аспектировать, тогда однозначно следует принять гипотезу, что планета все-таки в 3 доме :)))

И т.д. и т.п. .....
__________________
В астрологии Деда Мороза нет
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2009, 21:56   #10
Katya
йошкина_йоптыть
 
Аватар для Katya
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщения: 6,752
Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
уууу, эт вопрос скорей философский, не думаю, что есть однозначный ответ, все зависит от модели зодиака, которая вам ближе :))


1. Если расскладка домов для вас система, в которой куспиды, - это чувствительные точки, то в данном случае имеет место соединение с вершиной 4-го дома, с орбисом меньше 5 градусов, а следовательно плпанета скорей пренадлижит именно к 4 дому.

2. Если расскладка домов (рассматривается как разновидность зодиака) причем для вас зодиак величина неприрывная, без четких границ, в которой границы домов вещь условная (т.е. в принципе можно разделить круг на сколько хошь домов, не только на 12, а свойства домов плавно перетекают из одного в другой), то можно считать, что объект находится и там и там одновременно, и соответственно обладает свойствами и 3-го и 4-го домов одновременно :))

3. Хотя в данном конкретном случае, точки образованные осями MC/IC и Asc/Dsc в любом случае чувствительные, так что даже если принимать гипотезу №2 то в любом случае влияние 4-го дома будет больше.

4. Если рассматривать расскладку домов, как просто круг, поделенный на 12 частей с четко определенными границами, при чем, куспиды домов в модели ни чего не могут аспектировать, тогда однозначно следует принять гипотезу, что планета все-таки в 3 доме :)))

И т.д. и т.п. .....

Благодарю Вас
Я не философ. Ннннну, если и да, то немножко - и "кухонного" размаха. Интересовала "техническая" сторона вопроса: положение планеты, соединенной с куспидом углового дома, получается, "поднимает баллы" акцидентальной (силы?). Её "физическое" положение в третьем либо в четвёртом эссенциально что-то меняет?

*дада, понимаю, вопрос может быть глупым, несущественным, но он возник, и я не сдержалась - озвучила*
Katya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2009, 22:14   #11
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katya
положение планеты, соединенной с куспидом углового дома, получается, "поднимает баллы" акцидентальной (силы?).
Думаю да (если брать НЕ равнодомную систему), за счет того, что они одновременно являются чувствительными точками осей MC/IC и Asc/Dsc , хотя на 100% я бы за это не поручился...

Цитата:
Сообщение от Katya
Её "физическое" положение в третьем либо в четвёртом эссенциально что-то меняет?
Не совсем вас понял...

Смотря, что вы имеете в виду под "третим, либо четвертым домом".

Вы имеете в виду увеличение силы планеты в зависсимости от углового или нет дома?

Если слишком близко, на пример, к границе 4 дома, то там должен быть "переключатель скоростей"...

А если это граница между 2 и 3 домами, то скорей всего ни каких перепадов веса планеты не почувствуется. :))

Но опять же это толко мое мнение, думаю многие со мной не согласятся...
__________________
В астрологии Деда Мороза нет
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2009, 22:22   #12
Katya
йошкина_йоптыть
 
Аватар для Katya
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщения: 6,752
Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Думаю да (если брать НЕ равнодомную систему), за счет того, что они одновременно являются чувствительными точками осей MC/IC и Asc/Dsc , хотя на 100% я бы за это не поручился...


Не совсем вас понял...

Смотря, что вы имеете в виду под "третим, либо четвертым домом".

Вы имеете в виду увеличение силы планеты в зависсимости от углового или нет дома?

Если слишком близко, на пример, к границе 4 дома, то там должен быть "переключатель скоростей"...

А если это граница между 2 и 3 домами, то скорей всего ни каких перепадов веса планеты не почувствуется. :))

Но опять же это толко мое мнение, думаю многие со мной не согласятся...

Дада, спасибо! Про третий и четвёртый в нат. карте речь шла. Разница - в минутах. И "куда тело девать" (как в анекдоте про труп, корпус которого лежал на проезжей части, а голова на поребрике) - вопрос был в этом.

Видимо, сырости в нем, вопросе, много, потому и не смогла сформулировать. Полагаю, когда смогу, то и необходимость в таком вопросе отпадёт.

Вы помогли
Katya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2009, 22:37   #13
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Дада, спасибо! Про третий и четвёртый в нат. карте речь шла. Разница - в минутах. И "куда тело девать" (как в анекдоте про труп, корпус которого лежал на проезжей части, а голова на поребрике) - вопрос был в этом.

Видимо, сырости в нем, вопросе, много, потому и не смогла сформулировать. Полагаю, когда смогу, то и необходимость в таком вопросе отпадёт.

Вы помогли
Ой боюсь, что я вас еще больше запутал :)))
Просто тема про граници домов слишком скользкая и неоднозначная ))
Но в любом случае, если речь идет о конкретной карте, то в вашем случае больше доводов в пользу 4 дома :))
__________________
В астрологии Деда Мороза нет
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2009, 22:47   #14
Katya
йошкина_йоптыть
 
Аватар для Katya
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщения: 6,752
Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Ой боюсь, что я вас еще больше запутал :)))
Просто тема про граници домов слишком скользкая и неоднозначная ))
Но в любом случае, если речь идет о конкретной карте, то в вашем случае больше доводов в пользу 4 дома :))

Ни в коем случАе Вы дали достаточно, чтобы - вместо запутывания - пойти и нарыть/отрыть . Благо, времени хватает - и, что очинно важно, уже есть почти понятно где искать.

Последний раз редактировалось Katya, 05.04.2009 в 23:06.
Katya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2009, 00:15   #15
Денис Куталёв
Модератор
 
Аватар для Денис Куталёв
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 1,006
Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000
По умолчанию

Если планета в паре-тройке градусов от Углов (ASC, MC, DSC, IC), она, конечно, уже угловая, то есть акцидентально сильная. И трактуется уже в связи с угловым домом.
__________________
С наилучшими пожеланиями,
Денис Куталёв

mail: astrologic@mail.ru, т. +7(906)072-33-22, skype: denis_kutalyov
Денис Куталёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2009, 00:28   #16
Katya
йошкина_йоптыть
 
Аватар для Katya
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщения: 6,752
Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Куталёв
Если планета в паре-тройке градусов от Углов (ASC, MC, DSC, IC), она, конечно, уже угловая, то есть акцидентально сильная. И трактуется уже в связи с угловым домом.

Спасибо, Денис Я это, да, читала. И в книжных текстах, и в комментариях Ирины Борисовны доступнейше это написано. Но мне - как зелёновому профано-неофиту - не есть понятно, что делать с разницей в минуты. *Положение (как факт, типа) планеты в падающем доме и положение планеты в угловом доме - это разница в силе акцидентальная только, либо же эссенциально она, например, в угловом что-нить себе может нарастить.....* Пожалуй, пойду почитаю, что есть включает в себя "эссенциально" и что - "акцидентально"

Katya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2009, 00:50   #17
Katya
йошкина_йоптыть
 
Аватар для Katya
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщения: 6,752
Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000
По умолчанию

Ну вот, ага. Таки, эссенциальные качества квадрантов имеют место быть, как минимум:

Эссенциальные качества квадрантов:

ASC – MC – Горячий и Влажный

MC – DSC – Горячий и Сухой

DSC – IC – Холодный и Сухой

IC – ASC – Холодный и Влажный

http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=216


ЗЫ: но, вероятно, эссенциальные качества тех же квадрантов самой планете, находящейся в каком-либо из них, эссенции не добавляют/убавляют. Они её "экипируют" своими качествами только акцидентально?

Последний раз редактировалось Katya, 06.04.2009 в 01:06.
Katya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2009, 01:48   #18
Katya
йошкина_йоптыть
 
Аватар для Katya
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщения: 6,752
Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katya
Ну вот, ага. Таки, эссенциальные качества квадрантов имеют место быть, как минимум:

Эссенциальные качества квадрантов:

ASC – MC – Горячий и Влажный

MC – DSC – Горячий и Сухой

DSC – IC – Холодный и Сухой

IC – ASC – Холодный и Влажный

http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=216


ЗЫ: но, вероятно, эссенциальные качества тех же квадрантов самой планете, находящейся в каком-либо из них, эссенции не добавляют/убавляют. Они её "экипируют" своими качествами только акцидентально?


Всем спасибо!!! До меня, таки, дошло (смайлик с ооооооочень длинношеим жирафом), что акцидентально, только акцидентально.

*Теперь появился еще один вопрос. По поводу перегринства. Может ли отменить перегринство планеты такое её положение как "второй управитель триплицитета"?

Пожалуйста, если это вопрос некорректный, и ответ на него стоит выкопать самому, я поищу, да. А если можно ограничиться "да"/"нет" - то на сейчасошнем этапе такой ответ будет достаточным.
Katya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2009, 02:02   #19
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,445
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
*Теперь появился еще один вопрос. По поводу перегринства. Может ли отменить перегринство планеты такое её положение как "второй управитель триплицитета"?
Нет, если второй, то значит нет. Т.е. если Луна управляет земным триплицитетом ночью, а это дневная карта, то Луна, например в Деве, останется перегрином.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2009, 02:05   #20
Katya
йошкина_йоптыть
 
Аватар для Katya
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщения: 6,752
Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Нет, если второй, то значит нет. Т.е. если Луна управляет земным триплицитетом ночью, а это дневная карта, то Луна, например в Деве, останется перегрином.

Спасибо, Владимир


ЗЫ: дада, читаю, и это логично. и уже понятно, что "мы это проходили", но оно пока не оседает должным образом. Звыняйтэ, леси шо не так(с)

Последний раз редактировалось Katya, 06.04.2009 в 02:08.
Katya вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:03.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO