Старый 11.10.2008, 18:54   #81
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
3. Введение ТНП немногим изменило группу номинальных факторов гороскопа, добавив к ней Марс, который сравнялся по степени значения с Сатурном.
Александра, хочу обратить Ваше внимание на тот факт, что Марсу требуется больше других планет, чтобы поднять свой статус в номинантах, чем Сатурну.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 19:39   #82
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Александра, хочу обратить Ваше внимание на тот факт, что Марсу требуется больше других планет, чтобы поднять свой статус в номинантах, чем Сатурну.
Уточнение принимается!
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2008, 08:21   #83
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Александра, по-моему, мы с Вами кое-что натворили. :)))

А именно то, что открыли метод определения планетарного сигнификатора.

Что Вы скажите на это?
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2008, 10:58   #84
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Александра, по-моему, мы с Вами кое-что натворили. :)))
Только не говорите, что только сейчас это поняли/заметили :)) Не поверю! :)))

Цитата:
Сообщение от Алексей
А именно то, что открыли метод определения планетарного сигнификатора.

Что Вы скажите на это?
Скажу только одно :) Уже некоторое время собираюсь спросить данные натала форума источника (можно в личку), чтобы посмотреть карту, как она есть и глянуть на эту самую Венеру :))

На счёт метода, да, согласна, что тестируемая нами гипотеза вывела нас к нескольким значимым методам. А глядя на выводы, мы можем расчитывать и на подтверждение некоторых астрологических теорий. Вот только бы таким же образом просмотреть ещё парочку форумов и не только астрологических. Тогда можно говорить много смелее и доказательнее.

Алексей, кроме всего прочего, наш метод позволяет ректифицировать Асц ;) как минимум с точностью до 3-х градусов. Считаю это более чем эффективным результатом, т.к. принимаю, что МС - это не точка, а момент импульсов, который имеет орбис в пределах около +/- 2 градуса.

Ректификация до одного градуса - это проблема консультирующего астролога и ректификацию, как я считаю нужно делать всякий раз,
когда человек задаёт вопрос, даже если он постоянный клиент :)
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2008, 11:06   #85
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Алексей, хочу просить Вас посмотреть что делает в гороскопе вот такая транзитная точка: (Юпитер+Меркурий+Сатурн+Марс)/4.

Как и прежде укажите "пики" и кол-во точек, этого будет достаточно. Хочу проверить ещё одну гипотезу :)

Потом осмелюсь напомнить про алгоритм, который упоминала раньше и, сделав генеральные выводы по теме, эту часть исследования можно будет закончить. И тогда останется ждать, когда Владимир даст нам данные по форумам АРГО :)
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2008, 12:16   #86
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Результаты по (Юп+Ме+Са)/3 дали 148 значимых градусов. Выше приведены данные только по пиковым значениям.
Алексей, хочу уточнить: точка дала 148 значимых градусов, как понимаю новых, а сколько вообще градусов она обошла? :)

Тоже самое хочу узать и о четырёхсоставной точке, обозначенной мною в предыдущем сообщении
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2008, 12:30   #87
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Только не говорите, что только сейчас это поняли/заметили :)) Не поверю! :)))
Это если только на подсознательном уровне. :) А осознал вот только-только. :)))

Цитата:
Уже некоторое время собираюсь спросить данные натала форума источника
Это не секрет (первая запись в форуме): 19/5/1997 7:50GMT СПб

Цитата:
Вот только бы таким же образом просмотреть ещё парочку форумов и не только астрологических. Тогда можно говорить много смелее и доказательнее.
Это верно. Но если у нас получился "правильный" метод, то можно его испытывать на любом (лучше побольше в объеме) тематическом наборе карт.

Цитата:
кроме всего прочего, наш метод позволяет ректифицировать Асц
Для практики это малопригодно. :)

Цитата:
хочу просить Вас посмотреть что делает в гороскопе вот такая транзитная точка: (Юпитер+Меркурий+Сатурн+Марс)/4.
Просьба удовлетворяется. :)))
Всего данная фигура образует 123 ЧГ.
Пики: 42,59,76,82,106,120,131,135,138,156,181, 211,224-225,258.

Цитата:
Потом осмелюсь напомнить про алгоритм
Это весьма непростое дело (в программном отношении), требующие намного больше времени и сил. В качестве некоторой компенсации приведу такие данные.

Меркурий, расположенный в 27 ЧГ, в 18 из них срабатывает на увеличение плотности потока, в остальных на понижение.

Юпитер, расположенный в 43 ЧГ, в 22 из них срабатывает на увеличение плотности потока, в остальных на понижение.

Сатурн, расположенный в 20 ЧГ, в 11 из них срабатывает на увеличение плотности потока, в остальных на понижение.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2008, 12:47   #88
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
хочу уточнить: точка дала 148 значимых градусов, как понимаю новых, а сколько вообще градусов она обошла?
с 12 по 14 и с 18 по 268.

Цитата:
Тоже самое хочу узать и о четырёхсоставной точке, обозначенной мною в предыдущем сообщении
С 34 по 273 включительно.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2008, 16:22   #89
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Это не секрет (первая запись в форуме): 19/5/1997 7:50GMT СПб
Аффетика по Кеферу, "говорит", что из планет септенера именно Венера обладает самой большой силой в этом гороскопе. Следующие по силе - Солнце и Луна. При этом Солнце в Тельце Знаке Венеры и в градусе Венеры, а Луна в Весах тоже Знаке Венеры :)) Сама Венера в соединении с куспидом 11-дома, трине к Урану (самой сильной планете (согласно аффетике по Кеферу) из десяти классических), и в соединении с звездой Альдебараном :) Уран к тому же в декане Венеры.

С классикой вроде нет никаких противоречий, относительно найденного нами сигнификатора :)

Кроме, того, если вспомнить тему планетных картин, так так эффект планетной картины именно с Венерой и был самым эффективным :))) Разве, что Лилит ещё не уступала. Лилит в нашей табличке в 86 градусах от Венеры и задевает её оппозиционный коагулят :)

А на счёт более эффективного значения в планетных картинах ведущей планеты, сильной планеты, говорила Ирина. Мы ещё собирались отдельно тестировать это дело :), но не знали как лучше "поймать" тему... И вот теперь и эта идея подтверждается обеими нашими исследованиями.

Вот так одним выстрелом убивают... даже уже не могу сказать скольких зайцев ;) :))))

То что мы дополнительно выяснили к классике, это то о чём говорит ГША. "Зри в корень" - то есть смотри ось, и вместе с ней противоположную точку исследуемого фактора :)

Цитата:
Сообщение от Алексей
Это верно. Но если у нас получился "правильный" метод, то можно его испытывать на любом (лучше побольше в объеме) тематическом наборе карт.
Что значит это подозрительное "если"? :))

Цитата:
Сообщение от Алексей
Для практики это малопригодно. :)
Имеются в виду объём и сложность или ещё что-то?

Цитата:
Сообщение от Алексей
Просьба удовлетворяется. :)))
Удовлетворите ещё одну. Посмотрите, пожалуйста по такому же принципу, что делает эта точка: (Юпитер+Меркурий)/2.

Цитата:
Сообщение от Алексей
Это весьма непростое дело (в программном отношении), требующие намного больше времени и сил. В качестве некоторой компенсации приведу такие данные.

Меркурий, расположенный в 27 ЧГ, в 18 из них срабатывает на увеличение плотности потока, в остальных на понижение....
Так собирается быть громоздко... Я хотела чуть иначе, как мне кажется... Т.е. из графика выбирается указанный день, например, тот, когда был замечен всплеск, и смотрится, например, где был и как вёл себя Юпитер, т.е. был ли он в ЧГ или не был. Вот точно по графику и его датам, чтобы Вам не тестировать всё (график в самом начале темы) :)
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2008, 17:41   #90
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Что значит это подозрительное "если"? :))
Как всегда, Александра, как всегда... :) "Если" исчезнет после дополнительных проверок.

Цитата:
Имеются в виду объём и сложность или ещё что-то?
В основном объем. Где его брать? :)

Цитата:
Удовлетворите ещё одну. Посмотрите, пожалуйста по такому же принципу, что делает эта точка: (Юпитер+Меркурий)/2.
Пожалуйста. :)

Всего выделяются 158 градусов. Пиковые значения: 85,140,146,170,187,198,208,232,235,297,3 29,339

Точка обошла следующие градусы: 3-6, 8-349.

Цитата:
Я хотела чуть иначе, как мне кажется... Т.е. из графика выбирается указанный день, например, тот, когда был замечен всплеск, и смотрится, например, где был и как вёл себя Юпитер, т.е. был ли он в ЧГ или не был. Вот точно по графику и его датам, чтобы Вам не тестировать всё (график в самом начале темы) :)
Вот даты основных пиков:
18/12/97
26/2/98
16/6/00
5/7/00
11/9/00
10/11/00
23/11/00
16/3/01
4/4/01
8/5/01
4/5/01
7/3/02
8/5/02
12/6/02
10/9/03
28/10/03
28/10/04
20/9/05
9/1/06
29/11/07
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2008, 21:06   #91
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Как всегда, Александра, как всегда... :) "Если" исчезнет после дополнительных проверок.
Куда оно денется?! (оба прочтения предложения - верны) :)

Цитата:
Сообщение от Алексей
В основном объем. Где его брать? :)
Это второстепенный вопрос :) Главное, чтобы метод был верным. А рамки его действия очертить не так сложно :)

Цитата:
Сообщение от Алексей
Пожалуйста. :)


А можно ли проверить, в нашем случае всегда ли так, что с увеличением числа планет в формуле количество активируемых ею градусов круга сокращается? И всегда ли средняя точка перекрывает почти весь круг, как в случае с точкой Юпитер/Меркурий, которая активировала 96,1% круга... Или это только номинанты так себя ведут? Может для интереса посмотрим точку (Луна+Венера)/2. Эти транзитные факторы у нас меньше всех проявлены в исследовании как значимые.

Цитата:
Сообщение от Алексей
Вот даты основных пиков:
18/12/97
26/2/98
16/6/00
5/7/00
11/9/00
10/11/00
23/11/00
16/3/01
4/4/01
8/5/01
4/5/01

7/3/02
8/5/02
12/6/02
10/9/03
28/10/03
28/10/04
20/9/05
9/1/06
29/11/07
Так может быть? Что то это звено выбивается из общего графика.

А так странные у меня результаты проявились... Сравнить не с чем. В некоторых местах ЧГ находится не строго в том же градусе, а +/- 1 градус. Вот и не знаю брать орбис или не брать. Для планеты как бы полагается брать, да ещё какой большой, хотя бы 5 градусов...

Дело в том, что некоторые градусы транзитных Юпитера, Меркурия, Сатурна и Марса на указанные даты, четко попадают в ЧГ, попадают с орбом +/- 1 градус, попадают в градус планеты натала точно или в пределах орба до 3-х градусов. Есть только один день, когда ни один номинант не попадает в выше названные положения и это 20.10.2004. Собственно говоря, последние пять дат проявлены по ЧГ для номинантов резко слабее, чем все предыдущие. Там из всей группы есть соответствия только у какого-то одного фактора. А в начале, прям почти все по ЧГ и даже зонам коагулятов или в орбе с ним...

И сравнить не с чем... :(
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 08:00   #92
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Может для интереса посмотрим точку (Луна+Венера)/2.
Смотрим. :) Точка обошла: 2-6,8-359, образовав 49 выделенных градусов.

Пики: 9,18,25,30,43,55,153,164,202,211,259,276

Цитата:
Так может быть? Что то это звено выбивается из общего графика.
Александра, я Вам на мыло скинул полную версию посуточной плотности потока.

Цитата:
Есть только один день, когда ни один номинант не попадает в выше названные положения и это 20.10.2004.
В приведенном здесь списке этой даты нет. :)))
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 08:45   #93
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Смотрим. :) Точка обошла: 2-6,8-359, образовав 49 выделенных градусов.

Пики: 9,18,25,30,43,55,153,164,202,211,259,276
Сделаю предварительный вывод. В качестве "фокуса сил" подобные показатели не пригодны. Слишком разбросана информация и не имеет, на мой взгляд, определённых тенденций.

А Вы что думаете по этому поводу, Алексей?

Цитата:
Сообщение от Алексей
Александра, я Вам на мыло скинул полную версию посуточной плотности потока.
Подумаю, что из этого можно извлечь ещё :)

Цитата:
Сообщение от Алексей
В приведенном здесь списке этой даты нет. :)))
В приведённом списке есть дата 28.10.2004. Я её имела в виду, но... видно засыпала вчера, когда писала последнее сообщение, и восьмёрка превратилась в ноль :)))
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 09:36   #94
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
А Вы что думаете по этому поводу, Алексей?
Затрудняюсь ответить. :) Это уже за пределами моей компетенции.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 14:12   #95
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Затрудняюсь ответить. :) Это уже за пределами моей компетенции.
Алексей, поскольку за пределы в этой области астрологического знания мы вышли первыми (вроде как :)), то и соображать на счёт того, "а что это значит в астрологии??" тоже нам :)

Так сказать "вышли в открытый космос", с чем я Вас, т.е. нас сердечно и поздравляю!! :)) Можем даже начать разрабатывать маршруты для... туристов :))

Для начала заменим "планетные картины" на "планетарные картины" :))) (шучу)
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2008, 09:03   #96
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Третий этап исследования и его результаты

Для проверки первоначальной теории рассмотрим также точку, состоящую из группы номинальных факторов, выявленных после первого этапа исследования. Это точка (первоначальное название - фокус сил): (Юпитер+Меркурий+Сатурн)/3.

Результаты по точке (JU+ME+SA)/3 дали 148 значимых градусов. Всего точка акцентировала 254 градуса, что составляет 70,3% от круга гороскопа (360°). Мы приводим данные только по пиковым значениям: 66, 68, 71, 74-76, 82-85, 113-114, 116-117, 119, 210, 242, 246.
Из них:
71, 74-76, 246 – точки вошли в коагулят с Венерой.
82-85, 242 – точки вошли в чувствительные градусы.
66, 68, 113-114, 116-117, 119, 210 – точки не вошли в значимые градусы.
Рассмотрим также точку (Юпитер+Меркурий+Сатурн+Марс)/4.
Результаты по данной точке:
Данная фигура образует 123 ЧГ, всего точка акцентировала 240 градусов, что составляет 66,7% от круга гороскопа (360°). Пики: 42, 59, 76, 82, 106, 120, 131, 135, 138, 156, 181, 211, 224-225, 258.
Из них:
76, 138, 258 – точки вошли в коагулят с ось Венеры или Асц-Дсц.
82, 106, 224 – точки вошли в чувствительные градусы.
42, 59, 120, 131, 135, 156, 181, 211, 225 – точки не вошли в значимые градусы.
Дополнительно рассмотрим точку (Юпитер+Меркурий)/2. Всего выделяются 158 градусов, акцентированных в общей сложности – 346, что составляет 96,1% от круга гороскопа (360°). Пиковые значения: 85, 140, 146, 170, 187, 198, 208, 232, 235, 297, 329, 339.
Из них:
140 – точки вошли в коагулят с ось Венеры или Асц-Дсц.
85 – точки вошли в чувствительные градусы.
146, 170, 187, 198, 208, 232, 235, 297, 329, 339 – точки не вошли в значимые градусы.
В качестве теста, аналогичным образом была протестирована средняя точка, состоявшая из факторов наименее активно проявивших себя в данном исследовании. Результаты по точке повторили «реакцию» выше приведённых точек, т.е. таким образом, ничем резко не отличились от точек, состоявших из планет номинальной группы.

Выводы: Средние точки планет, состоящие их двух и более факторов группы номинальных планет не проявили выраженного результата, по которому можно утверждать об их значимости в оценке гороскопа. Результаты по средним точкам, состоящим из номинальных факторов принципиально не отличаются от результатов по точкам, составленным из факторов не входящим в номинальную группу. Поиск номинальных факторов по этому принципу (принципу средней точки) не оправдал себя.

Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2008, 09:07   #97
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Осталось проверить тот массивный алгоритм и можно с чистой совестью делать окончательные заключения по данному исследованию :)

А алгоритм действительно потребует побольше внимания так что результаты придётся подождать :)
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2008, 11:04   #98
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Выводы: Средние точки планет, состоящие их двух и более факторов группы номинальных планет не проявили выраженного результата, по которому можно утверждать об их значимости в оценке гороскопа. Результаты по средним точкам, состоящим из номинальных факторов принципиально не отличаются от результатов по точкам, составленным из факторов не входящим в номинальную группу. Поиск номинальных факторов по этому принципу (принципу средней точки) не оправдал себя.
Это отличный результат! :)

Цитата:
так что результаты придётся подождать :)
Ждем-с, ждем-с!!! :)))
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:49.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO