Старый 13.07.2021, 12:58   #9121
Ориакс 03
Собеседник
 
Аватар для Ориакс 03
 
Регистрация: 25.05.2019
Адрес: Волковыск
Сообщения: 20,625
Ориакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативная
По умолчанию

Страна богатая, а люди бедные: как такое может быть

Национальные ресурсы перераспределяются несправедливо и неэффективно.

Цитата:
Россия — богатая страна? Традиционно люди отвечают на такой вопрос утвердительно, подразумевая, по-видимому, те природные богатства, которыми Российская Федерация точно не обделена. А люди в России богатые? Предполагаю, что ответивших на этот вопрос утвердительно будет гораздо меньше, чем тех, кто уверен, что мы богатая страна.Когда смотришь на статистику по бедности (а она у нас достаточно лукавая), то соответствующие цифры наглядно говорят о том, что население России богатым точно не назовешь. По данным Росстата, в РФ по итогам 2020 года насчитывалось 17,8 млн человек бедных, то есть тех, чьи доходы были ниже официального прожиточного минимума (в 2020 году этот минимум в целом по стране составлял 11 312 рублей).
Причем в 2010 году в России насчитывалось фактически такое же количество бедных — 17,7 млн человек. Прошло больше десятилетия; и где же улучшение ситуации? Нет его, в России сегодня большие проблемы с бедностью.

Несогласные с тем, что есть проблемы, любят сравнивать количество бедных сегодня с тем, что было в 90-е прошлого века. Тогда, никто не спорит, было даже хуже, чем сейчас. Количество бедных, к примеру, в 1999 году составило 41,6 млн человек, то есть в два с лишним раза больше по сравнению с нынешним показателем.

Ну вот же, скажет тот, кто считает, что все хорошо, вот оно, реальное свидетельство того, как выходило население из бедности. Однако здесь я предлагаю вспомнить, что страна-то у нас богатая с точки зрения того, что дала России природа. По данным Федеральной таможенной службы РФ, с 2000 года по апрель 2021 года Россия экспортировала нефти и нефтепродуктов более чем на 3,5 трлн долларов. Совершенно гигантская сумма, согласитесь! В расчете на одного жителя страны это составило почти 25 тыс. долларов.

Эти цифры привожу здесь к тому, что за последние два с лишним десятилетия только от экспорта нефти и нефтепродуктов были получены не просто большие, а очень большие деньги. Получается: мы — богатая страна. Вон сколько нефти и нефтепродуктов продали за рубеж, и еще осталось. Еще продаем и продавать будем.

Почему это все не конвертировалось в то, чтобы население в целом стало богатым? Ни кто-то и где-то, а именно все население. В попытке дать ответ на этот вопрос придется немного удариться в политэкономию. Не пугайтесь, все просто.

Итак, все, что создается в любой стране, создается людьми. Вот она, новая стоимость. Встает важный вопрос: как и между кем перераспределяется эта новая стоимость? Если очень схематично, то перераспределяется она между государством, бизнесом и людьми. Вот давайте и посмотрим на глобальные перераспределительные процессы в нашей стране в последние годы.

Возьмем три показателя:

•Доходы федерального бюджета (то, что получило государство).

•Корпоративная прибыль (то, что получил бизнес, точнее, собственники бизнеса).

•Располагаемые доходы населения (то, что получили люди).

Все расчетные показатели, на основе данных Росстата, возьмем в реальном выражении (то есть с учетом инфляции).Итак, результаты таковы: в 2014–2020 гг. доходы федерального бюджета практически не изменились, даже немного выросли — на 0,6%, корпоративная прибыль приросла на 30,5%, а вот реальные располагаемые доходы населения снизились на 9,9%.

Вот так: люди беднеют, государство за эти годы осталось при своих, а бизнес (собственники) богатеет. Не забудем, кстати, о специфике российского бизнеса, имея в виду долю в нем госкомпаний. Понятно, что это данные в целом. В том же бизнесе найдется немало тех, кто разорился, но мы в данном случае вынуждены оперировать именно обобщенными показателями.

Важно то, что создают новую добавленную стоимость люди, но они же оказываются в современной России в заведомо проигрышном положении. Вот так сегодня перераспределяется национальное богатство — несправедливо и неэффективно. Поэтому неудивительно, что у людей уже сформировалось обостренное чувство социальной несправедливости.

Все это не означает, что надо просто взять и поделить по-новому. Это мы уже проходили в 1917 году. Ничем хорошим в конце концов это не закончилось. Но проблема есть и в этом тоже. Богатая страна с богатым населением — это не только динамично развивающаяся экономика, ускоренное создание новой стоимости, но и справедливое распределение национального богатства, будь то новая стоимость или природные богатства.

Понимаю, что далеко не все согласятся со мной в оценке уровня бедности страны и населения. У нас зачастую приводят такой аргумент: посмотрите, мол, все дворы и дороги забиты машинами, о какой бедности можно тут говорить? Да, никто не спорит, автомобилей у населения действительно стало значительно больше. Но является ли это таким уж бесспорным, чуть ли не единственным мерилом уровня бедности в стране? Жизнь идет — меняются и критерии бедности. Если не учитывать это важнейшее обстоятельство, то и сейчас можно было бы определять бедных по тому, ходят ли они в лаптях или в ботинках? Ну а так как в лаптях сейчас никто не ходит, значит, и бедных у нас нет.

Можно было бы привести еще много аргументов в пользу утверждения, что население России, по большому счету, бедное. Вот не совсем обычный аргумент (зато очень показательный).

Весенний паводок в России… Казалось бы, привычная картина: по телевизору показывают затопленные дома где-нибудь в Сибири, работу спасателей МЧС. Все как обычно в период таких стихийных бедствий. Когда центральные телеканалы показывают, увы, привычные для этой поры картины, они не задумываются, что зачастую демонстрируют истинное лицо глубинной России. В каких условиях живут люди! Дома-развалюхи, убогое хозяйство, допотопная мебель… Конечно, это никакое не открытие. Естественно, людям думающим прекрасно известно, что есть «витринная» Россия, а есть Россия вот такая, убогая. Но все равно не перестаешь удивляться, как за столько лет, при полученных триллионах нефтедолларов, мы имеем такую разную страну, страну контрастов.

Про то, как успешно развивается Россия, мы, конечно же, слышали от телепропагандистов. Только вот не далее как в 2020 году пришлось почему-то срочно сдвигать сроки достижения провозглашенных национальных целей с 2024-го до 2030 года, потому что их достижение трещит по швам.

Ну и маленькая иллюстрация от Росстата, доказывающая, что картинки глубинной России очень даже объективные. Здесь важна именно официальная информация, чтобы никто не мог сказать, что это намеренное очернительство с помощью непонятно откуда взявшихся цифр. Возьмем, к примеру, такой показатель, как «доля уличной канализационной сети, нуждающейся в замене, в общей протяженности уличной канализационной сети». Этот показатель в 2018 году (последние официальные данные) равнялся 44,4%, то есть почти половину всей канализации в стране надо было менять. Так как этот показатель все последние годы находился примерно на одном уровне, то можно не сомневаться, что и сегодня он примерно такой же, а в отдельных городах даже значительно хуже. Так, по данным Росстата, в Иванове и в Архангельске он превышал 80%, а в Кургане вообще составлял почти 96%. На мой взгляд, очень наглядная картина!

Так что, увы, может быть такое: страна богатая, а люди бедные. И Россия это убедительно доказывает, к сожалению.

Вот написал все это: цифры, выкладки, наблюдения… А потом подумал, что возможен и более короткий ответ на поставленный вопрос: «Воруют…». Что ж, это тоже правда.

https://www.mk.ru/politics/2021/07/1...ozhet-byt.html
__________________
„Когда человек между хлебом и свободой выбирает хлеб, со временем он теряет все, в том числе и хлеб. Если народ выбирает свободу, он будет иметь хлеб, выращенный им самим и никем не отобранный.“ — Степан Андреевич Бандера
Ориакс 03 вне форума  
Старый 13.07.2021, 13:18   #9122
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,454
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ориакс 03
Страна богатая, а люди бедные: как такое может быть

Национальные ресурсы перераспределяются несправедливо и неэффективно.



https://www.mk.ru/politics/2021/07/1...ozhet-byt.html
Цитата:
Сообщение от Ориакс 03
И что?

"Простыни я не читаю", пишите свои мысли так с радостью отвечу.
Давайте, излагайте свои мысли. В школе писали изложения? Умеете писать изложения?
Vladimir вне форума  
Старый 13.07.2021, 13:21   #9123
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,454
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skylight
Слава Героям!
Жыве Беларусь!
Юрию на обе ноги поочерёдно упало по молотку.
Vladimir вне форума  
Старый 13.07.2021, 13:26   #9124
Ориакс 03
Собеседник
 
Аватар для Ориакс 03
 
Регистрация: 25.05.2019
Адрес: Волковыск
Сообщения: 20,625
Ориакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Давайте, излагайте свои мысли. В школе писали изложения? Умеете писать изложения?
Я не для вас выкладывал статью.
__________________
„Когда человек между хлебом и свободой выбирает хлеб, со временем он теряет все, в том числе и хлеб. Если народ выбирает свободу, он будет иметь хлеб, выращенный им самим и никем не отобранный.“ — Степан Андреевич Бандера
Ориакс 03 вне форума  
Старый 13.07.2021, 13:29   #9125
Вицли
Собеседник
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 6,078
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skylight
какже ты любышь лизнуть...
я?!) кунилингус обожаю. минет принимаю. но вы же ярлык привесили, а мне похер. знаю какие скелеты в шкафу торчат. просто молчу.
Вицли вне форума  
Старый 13.07.2021, 13:33   #9126
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,454
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ориакс 03
Я не для вас выкладывал статью.
А для кого?
Vladimir вне форума  
Старый 13.07.2021, 13:34   #9127
Вицли
Собеседник
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 6,078
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
А для кого?
метко.
Вицли вне форума  
Старый 13.07.2021, 13:38   #9128
Ориакс 03
Собеседник
 
Аватар для Ориакс 03
 
Регистрация: 25.05.2019
Адрес: Волковыск
Сообщения: 20,625
Ориакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
А для кого?
Для всех остальных пользователей чата.
__________________
„Когда человек между хлебом и свободой выбирает хлеб, со временем он теряет все, в том числе и хлеб. Если народ выбирает свободу, он будет иметь хлеб, выращенный им самим и никем не отобранный.“ — Степан Андреевич Бандера
Ориакс 03 вне форума  
Старый 13.07.2021, 13:39   #9129
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,454
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ориакс 03
Для всех остальных пользователей чата.
Не для всех точно, раз уже не включая меня. Тогда для кого поимённо?
Vladimir вне форума  
Старый 13.07.2021, 14:19   #9130
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,036
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ориакс 03
Я не для вас выкладывал статью.
Я не читал. Что там плохо с Россией?

Последний раз редактировалось Единорог, 13.07.2021 в 14:23.
Единорог на форуме  
Старый 13.07.2021, 14:22   #9131
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,036
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skylight
Слава Героям!
Жыве Беларусь!

Бумс!
Слава Героям,
Я красный гусь!
Бумс!
Жыве Беларусь,
Я синий гусь!

Жили в Белоруси
Два веселых гуся
Один красный, другой синий
Два веселых гуся!
Единорог на форуме  
Старый 13.07.2021, 14:23   #9132
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 78,958
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Я не ситал. Что там плохо с Россией?
Тоже не читаю ) Иногда только если за фотки глаз зацепится, а так....итак все ясно - скучно и манипулятивно..
__________________
Esse. quam videri.

БЛОГ на ARGO jour​​​nal
ольвия вне форума  
Старый 13.07.2021, 14:25   #9133
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,036
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Тоже не читаю ) Иногда только если за фотки глаз зацепится, а так....итак все ясно - скучно и манипулятивно..
Единорог на форуме  
Старый 13.07.2021, 14:27   #9134
godtown
Собеседник
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 44,286
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skylight
Слава Героям!
Жыве Беларусь!
Свободу Нельсону манделе, нет апартеиду
__________________
Всё, что мы слышим - это мнение, а не факт. Всё, что мы видим - это возможность, а не правда.
Марк Аврелий.
Omne quod audimus — opinio, non factum; omne quod vidimus — prospectus, non veritas
godtown вне форума  
Старый 13.07.2021, 14:39   #9135
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 78,958
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Вот пересматриваю периодически старые видосы из Украины и Крыма что да как там было ранее 14-го.

Вот из Крыма любопытно получается. Во-первых, это 2008 год. Во-вторых, люди как с оккупантами себя ведут. Ну т.е. я понимаю их в этом смысле, когда тебе навязывают чуждые идеи.


__________________
Esse. quam videri.

БЛОГ на ARGO jour​​​nal
ольвия вне форума  
Старый 13.07.2021, 15:05   #9136
godtown
Собеседник
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 44,286
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Я вот первую строку прочитал. Согласен- Россия богатая страна. А справедливое распределение? Так Россия кап страна. А у буржуев справедливости не добьёшься. Повезло тебе ориакс ты живешь в социалистической Белоруссии.
Буду на выборах за Зюганова голосовать
__________________
Всё, что мы слышим - это мнение, а не факт. Всё, что мы видим - это возможность, а не правда.
Марк Аврелий.
Omne quod audimus — opinio, non factum; omne quod vidimus — prospectus, non veritas
godtown вне форума  
Старый 13.07.2021, 15:09   #9137
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,454
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

В США распределение ещё более неравное чем в России. Но про США Ориаксий не выложит текст.
Vladimir вне форума  
Старый 13.07.2021, 15:11   #9138
godtown
Собеседник
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 44,286
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
В США распределение ещё более неравное чем в России.
Ориаксу трубно из лесу ориентир ироватьсч
__________________
Всё, что мы слышим - это мнение, а не факт. Всё, что мы видим - это возможность, а не правда.
Марк Аврелий.
Omne quod audimus — opinio, non factum; omne quod vidimus — prospectus, non veritas
godtown вне форума  
Старый 13.07.2021, 15:13   #9139
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,036
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Да всегда были богатые и бедные. Чему удивляться? Так устроена социальная пирамида.
Единорог на форуме  
Старый 13.07.2021, 15:16   #9140
godtown
Собеседник
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 44,286
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Да всегда были богатые и бедные. Чему удивляться? Так устроена социальная пирамида.
Пускай нам ориакс выдаст принципы справедливого распределения
__________________
Всё, что мы слышим - это мнение, а не факт. Всё, что мы видим - это возможность, а не правда.
Марк Аврелий.
Omne quod audimus — opinio, non factum; omne quod vidimus — prospectus, non veritas
godtown вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:20.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO