14.06.2021, 11:02
#7561
Собеседник
Регистрация: 25.05.2019
Адрес: Волковыск
Сообщения: 20,625
Цитата:
Сообщение от Vladimir
В Кремлёвском подвале конечно.
Это старинный метод, когда не было СМИ.
"Ебнутый Иван сказал Пизданутай Гале", на такой основе рождались новости среди люда без нета.
__________________
„Когда человек между хлебом и свободой выбирает хлеб, со временем он теряет все, в том числе и хлеб. Если народ выбирает свободу, он будет иметь хлеб, выращенный им самим и никем не отобранный.“ — Степан Андреевич Бандера
14.06.2021, 11:06
#7562
Собеседник
Регистрация: 09.08.2018
Сообщения: 10,971
А стоимость бензина в России сопоставимая со стоимостью в Америке - это сознательный выбор кремлевской власти грабить свой народ, держать его впроголодь и заставлять любить родуну "именем великой победы", бряцая оружием в мае месяце на красной площади...
__________________
Жил по совести, но себя не забывал.
14.06.2021, 11:13
#7563
Собеседник
Регистрация: 25.05.2019
Адрес: Волковыск
Сообщения: 20,625
Цитата:
Сообщение от Skylight
А стоимость бензина в России сопоставимая со стоимостью в Америке - это сознательный выбор кремлевской власти грабить свой народ, держать его впроголодь и заставлять любить родуну "именем великой победы", бряцая оружием в мае месяце на красной площади...
Надо поддерживать формат что враг не дремлет.
У нас сейчас формат что если не успокоитесь то потеряете независимость.
__________________
„Когда человек между хлебом и свободой выбирает хлеб, со временем он теряет все, в том числе и хлеб. Если народ выбирает свободу, он будет иметь хлеб, выращенный им самим и никем не отобранный.“ — Степан Андреевич Бандера
14.06.2021, 11:16
#7564
Собеседник
Регистрация: 25.05.2019
Адрес: Волковыск
Сообщения: 20,625
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Это вы там не были, только почитали. А что было бы если в реале увидели?
Кто работает то тот на тесле ездит. А кто пьет свободно под мостом лежит.
__________________
„Когда человек между хлебом и свободой выбирает хлеб, со временем он теряет все, в том числе и хлеб. Если народ выбирает свободу, он будет иметь хлеб, выращенный им самим и никем не отобранный.“ — Степан Андреевич Бандера
14.06.2021, 13:05
#7565
Собеседник
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 44,286
Цитата:
Сообщение от Ориакс 03
Кто работает то тот на тесле ездит. А кто пьет свободно под мостом лежит.
Ты второй….
__________________
Всё, что мы слышим - это мнение, а не факт. Всё, что мы видим - это возможность, а не правда.
Марк Аврелий.
Omne quod audimus — opinio, non factum; omne quod vidimus — prospectus, non veritas
14.06.2021, 13:23
#7566
Админ
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,453
Цитата:
Сообщение от Skylight
Владимир, вы как всегда сместили акценты, никто не спорит чта такие явления присутствуют, но статистика "20 млн. американцев живут в трейлерах" это выдумка российской пропаганды.
Американци часто не идут на работы куда идут эмигранты, но это их сознательный выбор, образ жизни а не отсутствие возможностей в стране. В итоге среди эмигрантов большинство живут в достойных условиях.
То что я выкладывал лишь перевод статьи Би-би-си:
https://www.bbc.com/news/magazine-24135022
Браво, Юрий, BBC теперь публикует "выдумки российской пропаганды"
Или это британская пропаганда?
14.06.2021, 13:27
#7567
Админ
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,453
Цитата:
Сообщение от Ориакс 03
Это старинный метод, когда не было СМИ.
"Ебнутый Иван сказал Пизданутай Гале", на такой основе рождались новости среди люда без нета.
Да, так иной бабке говорили, что космонавты в космосе бога не видели, а она не верила. Вы тоже не верите, ведь для вас бог - это США.
Продолжим для вас "атеистическое" просвещение
Цитата:
Жизнь и трагедия американской глубинки
Многие часто идеализируют жизнь в американской глубинке, представляя себе большое ранчо, с фермерскими угодьями посреди которых возвышается массивный двухэтажный дом с большим крыльцом. При этом, например, упуская из виду огромные трейлерные парки, в которых ютятся сезонные рабочие, батрачащие на тех самых богатых ранчо и вынужденные постоянно колесить по стране в поисках работы.
Трейлерный парк в Калифорнии
Набожность – это можно сказать визитная карточка таких мест. В южных штатах даже сложилось мрачное направление в искусстве, «южная готика». Здесь мы разберёмся как живёт американское захолустье и от чего люди ищут спасения в религии и что случается, когда религиозность из сферы воскресных обрядов начинает проникать в повседневную жизнь, превращаясь в руководство к действию.
Нищета по-американски
Городок в графстве Лаундс, Алабама
В 2018 году специальный корреспондент ООН по вопросам крайней бедности и правам человека Филип Алстон по итогам своей поездки в Алабаму и другие штаты выступил с докладом о «чудовищной бедности, какую он видел только в странах третьего мира» . По словам Алстона, в стране имеется 40 млн. бедняков, из которых 18,5 млн. живут в условиях крайней нищеты. Алстон не отрицал, что экономика США растёт, но задался вопросом а в чьих интересах и сам же ответил: «Преимущества экономического роста в подавляющем большинстве влияют только на богатых».
Средняя продолжительность жизни не превышает показателей Чили или Коста-Рики. 40% американцев, по их собственным словам, не имеют возможности понести непредвиденные расходы в размере $400. Больше всего его поразила американская глубинка в штате Алабама. «Я стал свидетелем того, как сырые сточные воды выливались в сады людей, которые никогда не могли позволить себе заплатить 30 000 долларов на свои собственные септические системы» , – говорил Алстон о городке в графстве Лаундс.
Сточные воды, которые льются прямо на улицу и по всей округе
Филип Альстон (слева) с местным жителем«При этом местный департамент здравоохранения понятия не имеет сколько людей живёт в таких условиях, хотя речь уже идёт не только о здоровье, но и о жизни. И они даже не планируют это выяснить или что-то с этим сделать»,
– Филип Алстон.
В ответ на доклад, официальный представитель США в ООН Никки Хейли заявила, что «ООН должна освещать проблемы стран, где власти угнетают население, а не впустую тратить время и деньги на изучение самой богатой и свободной страны мира» . Примечательно, что незадолго до этого доклада, США объявили о выходе из Совета по правам человека при ООН.
Конечно, глубинка глубинке рознь. Есть вполне благоустроенные города, и их не мало. Но если взглянуть на статистику, то зрелище удручающее. Всего в сельской местности и маленьких городах живёт 15% или 46 миллионов американцев и более 16% из них живут в нищете.
Справедливости ради стоит отметить, что в 1960-х годах, уровень бедности в сельской местности достигал 35%, но как он в 1970-е снизился на 15%, так за последние 50 лет ничего в лучшую сторону и не изменилось. А на упадок загородных США 1960-х можно посмотреть в знаменитой фотосессии «Долина бедности » Джона Доминиса.
Фото Джона Доминиса
Американцы, родившиеся (или в силу обстоятельств оказавшиеся) на нижней ступени социальной лестницы, оказываются «под огнём» со всех фронтов: нереально дорогие здравоохранение, образование и жильё, проблемы продовольствия, преступности, наркомании и алкоголизм — всё это стремительно врывается в их жизнь, занимая в ней всё большее место.
Для примера: на 100 000 человек городского населения приходится в среднем 134 терапевта, а в остальной Америке их может быть на треть меньше. Точно также не хватает психологов, психиатров и врачей других специальностей. Из-за нерентабельности, больницы и фельдшерские пункты просто закрываются. Иногда, единственное что остаётся в городе – это универмаг и парочка закусочных на заправках. Если у человека рак или другая серьёзная болезнь, то на дорогу до ближайшей больницы может уходить до 5-6 часов.
Из-за оттока населения по тому же пути идёт и образование: школы закрываются, учителя увольняются, а ученики вынуждены ездить в школу по несколько часов. Естественно, в классе может быть по 40 человек и ни о каком качественном образовании речи не идёт. Большинство, кое как закончив школу, идут в разнорабочие, получают самые низкооплачиваемые должности или стараются уехать в более крупные города и регионы.
Количество поступивших в университеты из сельской местности серьёзно выросло только среди женщин
Наследственная бедность, наркомания и преступность
Один из героев фильма «Любой ценой» (2016) метко подмечает: «Я жил в бедности всю жизнь, как мои родители и их родители. Бедность – это как зараза. Она передаётся из поколения в поколение, поражая всех твоих близких – вот что такое бедность».
Как показывает исследование сельскохозяйственного департамента США , чем дольше ребёнок живёт в нищете или области с высоким уровнем бедности, тем меньше его шансы взобраться по социальной лестнице. Хоть из-за исторически сложившейся в США расовой сегрегации бедняков среди чёрных больше , особенно в таких штатах как Луизиана, но при этом не просто так, в тех же краях устоялся презрительный термин в отношении белых бедняков как — «Белое отребье/White trash» или буквально «белый мусор». Так что классовая принадлежность оказывается важнее любых национальных или расовых различий.
В 2010 году официальная статистика насчитывала 41 графство (из 3007), где уровень детской бедности превышает 50%. Только 2 из них приходятся на мегаполисы. Вроде немного, но по данным за 2018 год, 22.4% всех детей вне крупных городов жили за чертой бедности, что на 5% больше чем в мегаполисах. У детей, живущих там, ниже успеваемость в школе, хуже здоровье, а следовательно и хуже работа впоследствии.
Статистика детской бедности в США
Бедняки с детства попадают в порочный круг, они не могут получить хорошую работу, потому что нет хорошего образования, а на хорошее образование у родителей нет денег. Те же, кто привыкли к насилию или просто оказываются в отчаянной ситуации уходят в криминал.«Эпидемия опиоидной наркомании все больше привлекает внимание прессы. И этой проблемой сельская местность, безусловно, поражена сильнее чем города» ,
– Кэрри Хэннинг-Смит, профессор университета Миннесоты.
Молодёжь от 18 до 25 в шесть раз чаще употребляет метамфетамин, чем жители крупных городов. Годами штат Миссури оставался главным производителем этого наркотика. Производством и распространением «мета» в США занимаются различные байкерские банды. В 2011 году бывали периоды, когда в Миссури накрывали по 6 лабораторий в день.
Чего не скажешь о возможностях для реабилитации наркоманов. Получить квалифицированную помощь в своём округе не может 82% населения, что вынуждает ехать за помощью по несколько часов. Это не говоря о том, что у многих на это просто нет денег. Не лучше дело обстоит и с помощью врачей, которые выписывают Бупренорфин и Сабаксон, необходимый лечащимся от опиоидной зависимости. В 60% графств этих лекарств нет вообще.
Один из городков Алабамы
В недавнем гарвардском исследовании говорится, что 49% опрошенных в сельской Америки лично знакомы с людьми, зависимыми от опиатов. А с 1990-х смертность от передозировок героином, опиумом и фентанила выросла втрое. В 2017 году уровень смертности от передозировки в районе Аппалачей была на 72% выше чем в других регионах страны. Источником всего этого стал как раз экономический упадок. 55% респондентов в сельской местности считали что живут в бедности.
Естественным же спутником наркомании и бедности является преступность. Как только наркотический эффект рассеивается, приходит депрессия, паранойя, агрессия и потребность следующей дозы. Прежде всего это приводит к росту грабежей и краж строительной и сельскохозяйственной техники. А наркомания это не только высокая смертность, но и масса сопутствующих заболеваний, вроде СПИДа.
Городок Эскобар в Техасе
Квинтэссенцией этих процессов стал городок Эскобар (к знаменитому Пабло Эскобару отношения не имеет), расположившийся на границе с Мексикой вдоль реки Рио Гранде, через которую в Америку бегут от войны и нищеты мексиканцы в поисках работы и лучшей жизни. Этому городку с населением 1188 человек BBC посвятила сюжет . За чертой бедности там живёт 62% населения – это абсолютный рекорд для США. Проблемы всё те же: отсутствие работы, перспектив в жизни, а следствием всего этого становится рост преступности, алкоголизма и наркомании. В городе, где привыкли засыпать под стрельбу банд, устроится простым уборщиком уже большой успех. Как говорит такой уборщик в интервью: «Единственное, что в городе развивается – это организованная преступность».
«Страх создал богов »
И куда же остаётся бежать от такой жизни, если нет возможности уехать в город или поступить в колледж? На помощь приходит религия – как вполне официальная церковь, так и различные секты. Яркой иллюстрацией всего этого стала трагедия в Уэйко, известная также как осада ранчо «Маунт Кармел», когда ФБР в ходе штурма убило 83 члена секты «Ветвь Давидова», включая больше 20 детей.
Штурм ранчо Маунт Кармел
В секту вступали не опустившиеся маргиналы и наркоманы, а обычные рабочие люди с семьями. Многих привлекала необходимость вести здоровый образ жизни и запрет на употребление наркотиков и алкоголя, который как они могли на собственном опыте убедиться, разлагали их прежнее общество. Но гораздо важнее то, что подобные секты давали людям, задавленным бытом, цель в жизни, чувство справедливости и иллюзию спасения от внешнего мира.
Ещё древнегреческий поэт Публий Стаций писал: «Страх создал богов » . Для массы сельского населения все экономические и политические процессы в стране становятся слепой силой природы, которая на каждом шагу способна его разорить, превратив в нищего, проститутку, а то и вовсе бросив на грань голодной гибели. И кажущаяся полная беспомощность их перед слепыми силами капитализма и есть корень современной религии.
Одна из церквей в глубинке
Это подтверждают и исследования : две трети, а в некоторых регионах США и три четверти сельских жителей, в чьей жизни религия играет важную роль, живут либо за чертой бедности, получая менее $12000 в год, либо годовой семейный (не индивидуальный) доход едва дотягивает до $30000. По американским меркам это не очень много. И, в общем-то, закономерно, что 85% религиозных людей не имеют высшего образования. Им его и получить негде.
Что уж говорить, если англиканская церковь прямо наставляет своих проповедников работать с самыми бедными слоями населения, как наиболее восприимчивыми. И как и положено религии, она учит смирению перед лицом несправедливости в этой жизни, дабы получить счастье в следующей: «Как вы помогаете больным раком» , – спрашивает исследователь верующего. «Молитва и ещё раз молитва. Я просто продолжаю думать, что над нами кто-то есть. И я молюсь, что мы однажды обретём его» , – отвечает верующий.
Но когда в церквях уже не удаётся найти ответы на свои вопросы (а отворачивается от церкви прежде всего молодёжь), то церковь при поддержке властей приходит в школы; вернее христианские школы заменяют собой часть закрытых ради экономии бюджета светских школ. В 2005 году в New York Times вышло расследование об изнасилованиях священниками десятков детей из христианских школ во время проведения сатанинских обрядов с жертвоприношениями и производстве детской порнографии…
***
Ещё в 1967 году президент Линдон Джонсон выступил с докладом: «Люди, оставленные позади/ People Left Behind» из которого и выяснилось , что больше трети сельского населения Америки живёт за чертой бедности. Было сказано много красивых слов о необходимости преодоления этого, о развитии экономики. И более того, тогда заявляли о возможности преодоления бедности в американской глубинке. Планировали обеспечить всех работой, начали выдавать талоны на еду и т.д. Но как видим, как сократилась бедность к началу 1970-х, так с тех пор всё меняется только в худшую сторону.
14.06.2021, 13:29
#7568
Админ
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,453
Вы интересовались школьными туалетами в США, они там вероятно хороши, да только:
Цитата:
Из-за оттока населения по тому же пути идёт и образование: школы закрываются, учителя увольняются, а ученики вынуждены ездить в школу по несколько часов . Естественно, в классе может быть по 40 человек и ни о каком качественном образовании речи не идёт. Большинство, кое как закончив школу, идут в разнорабочие, получают самые низкооплачиваемые должности или стараются уехать в более крупные города и регионы.
Как думаете, в автобусе что несколько часов американского школьника в школу везёт, - есть туалет?
14.06.2021, 13:31
#7569
Админ
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,453
Цитата:
Сообщение от Ориакс 03
Кто работает то тот на тесле ездит. А кто пьет свободно под мостом лежит.
В Москве уже все троллейбусы на электробусы заменили, теперь автобусы на них заменяют
14.06.2021, 13:46
#7570
Единорог
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,034
Цитата:
Сообщение от Skylight
Владимир, вы как всегда сместили акценты, никто не спорит чта такие явления присутствуют, но статистика "20 млн. американцев живут в трейлерах" это выдумка российской пропаганды.
Американци часто не идут на работы куда идут эмигранты, но это их сознательный выбор, образ жизни а не отсутствие возможностей в стране. В итоге среди эмигрантов большинство живут в достойных условиях.
У нас похоже, едут на заработки с бывшего СССР. Официально сказано - нужно еще 300 тыс трудовых мигрантов.
14.06.2021, 14:02
#7571
Единорог
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,034
Цитата:
Сообщение от Ориакс 03
По кредитам и ипотекам похвастайтесь.
Это общемировая практика.
Скай на ипотеке сидит.
14.06.2021, 14:02
#7572
Единорог
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,034
Цитата:
Сообщение от Ориакс 03
Это старинный метод, когда не было СМИ.
"Ебнутый Иван сказал Пизданутай Гале", на такой основе рождались новости среди люда без нета.
У Владимира нет интернета?
Последний раз редактировалось Единорог, 14.06.2021 в 14:05 .
14.06.2021, 14:04
#7573
Единорог
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,034
Цитата:
Сообщение от Skylight
А стоимость бензина в России сопоставимая со стоимостью в Америке - это сознательный выбор кремлевской власти грабить свой народ, держать его впроголодь и заставлять любить родуну "именем великой победы", бряцая оружием в мае месяце на красной площади...
Там акциз идет государству и далее пенсинерам. В остальном в США цены гораздо выше. Например услуги связи.
14.06.2021, 14:14
#7574
Собеседник
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 6,078
Цитата:
Сообщение от ольвия
Млин, завалите его кто-нить подобными и даже много раз худшими туалетами из Америки или Украины.
Туалетный утенок ё-моё ))))
но-но) украину не трогайте) у нас за канализацией присматривают. в школе паршивый туалет - скандал на всё районо. в магазинах и ресторанах туалеты открыты для прохожих если приспичило. строят платные вылизанные туалеты.
14.06.2021, 15:30
#7575
Собеседник
Регистрация: 25.05.2019
Адрес: Волковыск
Сообщения: 20,625
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Да, так иной бабке говорили, что космонавты в космосе бога не видели, а она не верила. Вы тоже не верите, ведь для вас бог - это США.
Продолжим для вас "атеистическое" просвещение
А что богом для нас должна быть Россия?
__________________
„Когда человек между хлебом и свободой выбирает хлеб, со временем он теряет все, в том числе и хлеб. Если народ выбирает свободу, он будет иметь хлеб, выращенный им самим и никем не отобранный.“ — Степан Андреевич Бандера
14.06.2021, 15:41
#7576
Единорог
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,034
Цитата:
Сообщение от Вицли
но-но) украину не трогайте) у нас за канализацией присматривают. в школе паршивый туалет - скандал на всё районо. в магазинах и ресторанах туалеты открыты для прохожих если приспичило. строят платные вылизанные туалеты.
Вицли, ви вопросы по спортивным картам в теме соревнования не задавайте. Можно отдельную тему создать в разделе спортивной астрологии. Загромождать там флудом считаю нельзя.
....
Сами же писали, хотели вас прижать менты, а как узнали, что вы шиш, то сразу съехали.
Последний раз редактировалось Единорог, 14.06.2021 в 15:44 .
14.06.2021, 15:42
#7577
Единорог
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,034
Цитата:
Сообщение от Ориакс 03
А что богом для нас должна быть Россия?
Нет, Польша с длинными кнутами и Германия с кнутом и пряником.
14.06.2021, 15:55
#7578
Собеседник
Регистрация: 25.05.2019
Адрес: Волковыск
Сообщения: 20,625
Цитата:
Сообщение от Единорог
Нет, Польша с длинными кнутами и Германия с кнутом и пряником.
А Россия с чем?
__________________
„Когда человек между хлебом и свободой выбирает хлеб, со временем он теряет все, в том числе и хлеб. Если народ выбирает свободу, он будет иметь хлеб, выращенный им самим и никем не отобранный.“ — Степан Андреевич Бандера
14.06.2021, 16:45
#7579
Единорог
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,034
Цитата:
Сообщение от Ориакс 03
А Россия с чем?
С Хлебом и Солью!
14.06.2021, 16:46
#7580
Единорог
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,034
Не то что у Ская неприличные бабы.
Даже умудрился изобразить как они серут.
Опции темы
Опции просмотра
Линейный вид
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
Часовой пояс GMT +1, время: 03:43 .