1. Друг, ну, дык, по вполне понятным причинам, давайте же, напомните читателям (и мне в т. ч.) о том, о чем вы договорились уже с Евгением прошлый раз. Только не говорите, что вы не помните ни темы, ни контекста, плз! Не то получается, что это форум, на котором друг друга понимают только 3 человека.
2. Трудно жить без авторитетов, по крайней мере, потому, что критиковать некого, не так ли?
3. Всегда интересен собеседник, который дает интересные ссылки. И вдвойне интересен и даже странен собеседник, не могущий предоставить ни одной ссылки в подтверждение своим выкладкам. :(
Насколько я помню, я тогда весьма категорично выступил против декларирования астропсихологических фантазий, которые основаны на "кухонной психологии". Иными словами, когда авторы подменяют структурированные знания собственным опытом, который субъективен и по этим причинам не может быть использован другими людьми.
Собственно это - моя позиция, сложившаяся и не меняющаяся уже десятилетиями.
Особенно в применении к астрологии. Поскольку соответствие психологических и астрологических феноменов на данный момент - штука весьма непростая и изобилующая фантазиями и непроверяемыми утверждениями.
Не вижу ничего крамольного, чтобы использовать психологическую терминологию в аутентичном контексте. А для этого сугубо астрологической литературы ( пусть даже астропсихологической и европейской) недостаточно нужно еще и знание психологии, хоть на базовом уровне.
Современные астропсихологи вовсю любят ссылаться на Юнга, но забывают о том, что Юнгианская теория не отрицает базовых принципов психологии и основывается на них. И не имея базы разобраться в ней трудно и мало кому удавалось до сих пор.
Уже в новом формате форума опять всплыл вопрос о "подсознании" и "интуиции", что в принципе и является отголоском тогдашних дискуссий.
Что могло бы быть проще - взять классическое описание интересующего явления и по элементам определения построить астрологическую картину? А заодно поинтересоваться историей происхождения термина - на этом этапе, как правило, отпадают дополнительные вопросы...
Авторитеты авторитетами, но они никогда не заменят здравого смысла и логики.
Повторю еще раз, ЕСЛИ МНЕНИЕ АВТОРИТЕТА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ - ЭТО МНЕНИЕ МОЖНО И НУЖНО ИГНОРИРОВАТЬ!!!
Вот собственно и все.
PS
Классный аргумент - давать нерабочую ссылку в качестве подтверждения... Аплодисменты.
Только не говорите, что вы не помните ни темы, ни контекста, плз!
Изложу кратко.
Я там писал, что подсознание=Луна и IV дом; бессознательное=Нептун и XII дом. Конечно, есть немало спорных и порой дублирующих сигнифиации у Луны и Нептуна на одном уровне, но на более глубоком существуют нюансы, которые и помогают установить конкретного сигнификатора для каждой вещи, понятия и процесса. Ведь, граница между бессознательным и подсознательным часто расплывчата и трудно определима. :)
Больше всего, когда говорят/пишут про интуицию упоминают Луну, Нептун и Уран. Сколько людей - столько мнений. :D
Последний раз редактировалось Exquisitor, 07.08.2007 в 00:38.
***********
Дайте знать, как только выйдет ваша книга!
***********
А откуда у Вас сведения, что я собираюсь писать об этом книгу?
У меня таких вседений нет... Наверное Нептун попутал... Бывает....
*********
Я там писал, что подсознание=Луна и IV дом; бессознательное=Нептун и XII дом.
*********
Осталось лишь определить разницу межде "подсознанием" и "бессознательным" и комизм подобных утверждений будет очевиден.
Женя, с высказанным тобой почти полностью согласен.
Только маленькая поправка:
Цитата:
Сообщение от eugen
Цитата:
Ну и в 1987 году я попал в один клуб, который ввел один выпусник
психфака МГУ. Ну и что там было? Разные ксероксы с переводами
Берна, Перлза и... Переводы жуткие()))
А это уже то, о чем Ирина писала. Перечисленные авторы - авторы ПСИХОТЕРАПЕВТИЧЕСКИХ ТЕХНИК. И по этой причине те модели личности, которые они предлагают действительны ТОЛЬКО в рамках этих техник. В приведенном примере - трансактный анализ и психодрама.
Перлз не Морено, гештальт не психодрама
Часто истоки подобных ситуаций в астрорунете - именно в банальном отсутствии информации и её систематичности = в пробелах в образовании. Поэтому призываю всех не стесняться учиться