Если это хорар то рассматриваются главнве сигнификаторы если ретро Марс не один из них, то он не влияет на исход.
Фроули не учитывает нерадикальность и особено в спортивных хорарах. Если говорить о боксе, то Луна без курса показывает на то что все останеться без изменений т.е. титул чемпиона останеться при нем. Он делает акцент на постановке вопроса, если вопрос задает неболельщик у которого нет явного интереса в выигрыше одной из команд то на такой вопрос ответа нет. В хораре АС отдаеться команде за которую болеет кверент. Поэтой причине я не рассматриваю хорары, а строю карту на начало матча.
Сам Фроули не гнушается задавать вопросы самому себе.
Эссен. достоинства планеты покажут спортивную форму боксера, акцид. достоинства покажут возможность ее проявить. Если планета в обителе но стационарна, то большая вероятность потери титула.
Добавлю, что в боксе защитываються очки, и это не всегда зависит от того кто в лучшей форме.
P.S. Мужчины, я уверена что вы знаете правила бокса лучше меня, поэтому язвить необязательно.
У Кличка 3 проигранных боя. Один такой бой я рассматривал - это когда он упал обессиленный на ринг. Транзитный Сатурн в Раке (в доме его Марса), транз. Луна в Козероге и транз. Марс в Козероге. Если смотреть карты его побед, то транз. Марс всегда не в управлении и не в экзальтации. 23 февраля Марс в Близнецах и вроде победа за ним, но Плутон напротив Марса, Луна в Весах. Плутон в Козероге, конечно, показывает на возросшие амбиции (побить всех чемпионов), но Плутон показывает и на сложности и преобразования в карьере Кличко. Думаю, подставок больше не будет и все его будущие соперники, это сильные боксеры с амбициями. Для Ибрагимова 23 февраля выглядит лучше. У него Марс-Водолей и я хочу напомнить последний бой Флойда Майвезера. У Флойда так же Марс-Водолей. Кличко может побить боксер, который "попадет" хотя бы раз. Кличко на ринге, как робот, выполняет все установки тренера, но если ему заехать хорошо, то все установки вылетают из головы и он начинает мстить (Марс-Рак) немедленно (Солнце-Овен). Так вот я предполагаю, что Ибрагимов со своим Марсом способен на неожиданность.
Светлана, спасибо за комментарий!Да, я также считал и считаю, - это логично.Опять же, - логично! Применительно к хорарам безусловно так, - но я имел ввиду сравнительное рассмотрение космограмм.Ну тут уже вопрос терминологии, однако не буду спорить - в целом согласен.
Добрый вечер всем.
Интересное задание. В спорте я ничего не понимаю. Я даже не запомнила фамилии участников, а задала себе вопрос: победит ли участник с первой фамилией? Им оказался Ибрагимов.
Хорар 1.01.2008 21:14 Москва.
ASC 25 Девы, час Меркурия. Сам Меркурий ретро в Водолее в 5 доме, под лучами Солнца. ASC описывает меня, это я вспоминаю забытую хорарную астрологию. Ибрагимова смотрю по 7 дому, просто как другого человека. Его управитель Юпитер в Козероге в 10 доме от 7 в падении. Матч это 5 дом от 7, управитель Луна в Стрельце в 9 от 7 (эссенциальный статус -5). Деньги за матч - 8 дом от 7 в Весах. Венера в Козероге в совпаде с Юпитером (эссенциальный статус2). Все кажется складывается хорошо. Луна идет на соединение с Венерой и Юпитером в 10 доме, соединяются управители 1,5 и 8 домов в 10, но до соединения с Венерой Луна будет делать противостояние с Марсом(эссенциальный статус -5) . И он разрушит такие красивые планы. Марс управляет 2 домом, может не хватить сил для достижения цели. Слабая планета вредитель в угловом доме вредит еще сильнее. Жалко, мне бы хотелось, чтобы он победил, т.к. он из России. А может быть я ничего не понимаю, тогда продолжу изучать хорары.
Построила хорар на вопрос Владимира "Победит Ибрагимов?" 2 февраля 22.15. (по Украине) Asc - 11 Весы, MC - 14 Рак. Луна идет на оппозицию к Марсу (орб чуть меньше градуса). Ответ: "Нет"
__________________
«Простори неба для наших очей незбагненно великі, Розумом легко проте можемо їх осягнуть. Наслідки ми за причинами і навпаки пізнаємо: Так відкривається шлях, що веде в височінь…»
Георгий Дрогобычский
Alik, вопрос Вам задал Владимир. Асц (вопрос) под упр. Венеры, а 7 дом, это отвечающий, т.е. Вы. Луна оппозиция Марс - это выглядит как пораженный 7 дом. Значит, Вашему суждению можно не доверять. И стихи у Вас на украинском...
Я свой ответ начну с азов … расставлю все акценты, от общего к частному … Всё же наша задача спрогнозировать исход поединка, в котором соперники применять всю гамму натальных карт …
Отличия между профессиональным боксом и любительским
Профессиональные боксёры должны выступать без маек, тогда как боксёры-любители в майках и шлеме. Их цвет соответствует цвету угла боксёра-любителя.
Вот она, уже речь идёт о менее личных, уровень повышаеться … обнажается истинная природа Сатурна на примере человека … Нет искусственной защиты … люди с плохими данными по Сатурну (уже заведомо сломав себе самые уязвимые места или кожные заболевания) так и останутся в любителях … Более способные ребята, который способны выдерживать на себе кучу ударов, идут в профессионалы … При таком различии акцент идёт на Все соединительные такни, как кожные так и костные … И самое обидное поражение в профессионалах – это когда врач констатирует факт сильно рассечения, либо опасного лицевого перелома …
Конструкция перчаток боксёров-любителей такова, что не позволяет нанести очень сильный удар.
Это всё к первому пункту относиться (защита любителей) … с тем раскладам, что в любителях и в профессионалах там Марс – удар … но в профессионалах Удар мощнее, Удар уже имеет вес, который ориентирован не только на технику как в любителях, но и на мышечную массу … Юпитер – как мощь удара … Поэтому любой пропущенный удар чреват, и нанести его дорогого стоит … и здесь уж как шахматы, выискиваются самые слабые стороны и отрабатываются методики защиты и нападения в индивидуальном, пополняется арсенал новыми ухищрениями …
Продолжительность раунда в любительском боксе — две минуты, в профессиональном боксе — три минуты.
Я добавлю, что в профессиональном боксе каждый раунд 3 минуты, перерыв минута …
Опять же – это поднимает планку статуса поединка … Всё говорит о том, что вся карта будет работать у боксёра что называется – на ИЗНОС …
При чём … прошу обратить внимание … весьма забавный факт: исторически так сложилось, что люди пришли к Золотой дюжине … Раундов – 12!!! О как!!! … Пытались привить регламент, к котором будет 15 раундов … на прижилось … Всё поняли, что для определения сильнейшего надо всего лишь прогнать поединок по 12 раундам … а для нас Астрологов, по всем знакам Зодиака в одном цикле … Это же как двады … Предположу, что можно разделить бой на 12 Знаков … И этот цикл надо прожить двум, со всеми своими плюсами и минусами … Весь разбор карт я выложу чуть позже …
Так же хочу заметить магию цифр, которые тоже прижились как в профессиональном боксе, так и в Астрологической теории …
12 этапов цикла Зодиака = 12 знаков Зодиака
12 знаков Зодиака = 12 раундов боя
12 раундов боя = 12 этапов цикла Зодиака
Производная у Зодиака - 12=4*3 … он же 3 – подцикла (Зоны Зодиака) … 4- первоэлементы … отсюда планетарная энергия и связь человека с природой, по теории Астрологии, 3 креста с четырьмя вершинами (кардинальный, фиксированный, мутабельный) – 3 по 4
Производная у цикла боя – 12=4*3 … соответственно 3 минуты боя, как отдельный подцикл … 4 – (3 минуты раунда + 1 минута перерыва) – придание материи первоначало
Если дальше углубляться, то можно подумать на счёт триады самого раунда, где каждая минута в числе движения цифры «3», как Зона … начало-развитие- завершение …
3+1 … как два начала, и они же характеризуют 4=2*2 … дуальная система Ян и Инь … Где сам бой - 3 как часть четвёрки – Ян, а 1 – уход и забота перерыва – Инь …
Это можно писать до бесконечности, игра цифр занятие забавное …
Но я сделаю первоначальный вывод … речь идет о стройной системе Профессионального поединка, которая родственна все системе мироздания, как в Нумерологии, так и в Астрологии … И если бой, это целый цикл, то вычленять из него какое то одно звено, дело не благодарное … Марс, как 1 раунд, будет на руку тому, кто и ведёт себя как Овен и делает ставку на внезапною ошарашивающую атаку без разогрева …
И речь уже именно о шахматах, где при равных условиях, так как 12 раундов дадут всем свои трины и квадраты, каждый должен предрешить исход для себя ещё задолго до первого, стартового гонга …
В профессиональном боксе оценивают только удары, попавшие в корпус или голову.
Думаю, поле вышесказанного – этот пункт, как следствие …
Так же, Профессиональный бокс – это сфера, в которой можно заработать деньги и не малый … поэтому связь Венеры при исхода обязана иметь место, возьмёт он куш или отдаст … Это очень важно!!!!
От себя хочу добавить … Я тут просмотрел карты, поизучал их … И хочу сделать вывод, что сильную роль играет карта первого боя!!! Если же не повлияют другие системы, например за спортсмена не выкинет белое полотенце на ринг тренировочный угол …
Всё же первый бой, это и есть профессиональный баксёр, с его плюсами и минусами … и карта рождения индивида для боксера, будет своего рода «сидерическим», первородящим, параллельным и медлительным Задиком … И совмещение этих карт, даст нам ответы, какие плюсы и минусы, какие конфликты при подготовке, уязвимые места и эволюционный рост …
На примере Кличко, как раз очень актуален разговор о его неудержимой мощи, которая расходует его и изнашивает к концу поединка … И основная борьба у него будет с самим собой … Там же и тот самый Марс в Деве … А на примере основной карты рождения конечно можно говорить, но если человек полностью погружен в свою профессию, то она уходит на второй план …Ведь Кличко промоутеры и они полностью погружены в рекламные акции, для них профессиональный бокс – заработок!!!
Что е скажешь о Ибрагимове … всё же он боксёр по духу … И у меня ощущение, что Астролог приложил руку … Ведь совмещая карты натива и карту первого боя, можно сказать, что это боксера ждёт великое будущее … и именно все боксерские аспекты явно отраженны … При чём та самая ничья, по количеству очков была выиграна им, но так как по всемирному рейтингу он был ниже, то право на поединок с чемпионом (Кличко) получил его соперник …
Всё что касается уже частных вещей, анализа карт боксёров и конкретно поединка я выложу позже … Всё же надо начинать постепенно с самого начала … Я поэтому поставил под вопрос поиска именно Марса в карте боёв и карте рождения индивидов, но не как боксёров!!! Там орбов мало … там нет чёткой закономерности и чёткого ответа на прогноз матча … а если посмотреть всю прелесть боксёрских «шахмат» и вместе с картами первых боёв, то вполне можно спрогнозировать исход … Я много написал как ИМХО, для начала анлиза , думаю, если каждый посмотрит то уже найдёт ответ … но я отвечу чуть позже …
В сентябре 2005 года состоялся отборочный поединок за звание чемпиона мира сразу по двум версиям МБФ (IBF) и ВБО (WBO) между Сэмюэлом Питером и Владимиром Кличко. Это был бой двух нокаутеров. Памятуя о своих недавних неудач против Корри Сандерса и Леймона Брюстера, Кличко старался не влезать в открытый бой, держась на дистанции от противника. В 5-м раунде Питер два раза посылал Кличко в нокдаун. В 10-м раунде Кличко вновь побывал на канвасе. В 12-м раунде Кличко потряс Питера, но добивать не стал. По окончании боя единогласным решением судей Кличко был объявлен победителем.
Всего ударов Кличко Питер
Пришлось в цель 204 100
Выброшено 523 440
Процент 39% 23%
Это же говорили и о Питере, а он как по мне, так сильнее тогда был чем теперешний Ибрагимов... И чем все закончилось... Да и хорары не на стороне Ибрагимова... Да и у Кличка огромнейшая мотивация стать одним живых идолов бокса с всеми поясами... Наверное по больше все таки мотивации у Кличка(ИМХО).
Я писал ИМХО … при чём в контексте описания карт, Натальной карты индивида и карты первого боя … Сам анализ карт боксеров я пока не описывал …
Но скажу Вам, что мной при описании движет не патриотические чувства, но более холодный и непредвзятый анализ карт … И я буду рассматривать в комплексе все бои, а не выборочно, для доказательства огромного превосходства Кличко …
Ваш именно спортивный анализ, вполне убедителен … Дай Бог, что бы Вы как болерщик, получили истинное удовлетворение от поединка, и Кличко … Но 23 февраля всё же выиграет тот, кто сильнее, выносливее и лучше подготовился, возможно, что и Ибрагимов будет при поясах, лишь потому, что в него мало кто верил, отчего мотивация в разы будет эффективнее … На счёт хораров, Владимир уже писал об этом …
Сам анализ вынесу позже … всё же не одни бой был у Кличко, да и с Иборгимовым посложнее … у него вообще поражений не было!!!
Я понимаю, что Владимир не истинна в последней инстанции … так же как и Вы … Только он описал свою точку зрения Астрологической сигнификацией …
Вы описали всё так же лаконично как описываю на форуме официального сайта братьев Кличко … Спортивно аналитический прогноза, с щепоткой эмоции …
Я Вам ещё раз повторяю … Я пытаюсь спрогнозировать исход, исходя из Астрологической данности … А эмоции я оставлю для вечера 23 февраля …
Я ещё раз повторяю … Трудно полностью исследовать боксера у которого не было поражений и об этом я хотел сказать на примере Ибрагимова … Зачем Вы воспринимаете эту фразу как вызов и личное оскорбление!?
Опять вечный разговор о том, что может прогнозировать а что нет … Неужели Астрологические прогнозы в спорте могут давать только Бубки и Павлюченки … Пишите по теме топика … Вы вправе дать прогноз, с АСТРОЛОГИЧЕСКИМИ комментариями так же как и я! И ничего нет плохого, если я ставлю на Ибрагимова и чуть позже опишу почему … если это задевает Ваши чувства, как патриота и поклонника со стажем победоносного пути братьев Кличко, то мне нечего сказать Вам … я могу лишь надеяться, что побеседую с Вами на Астрологические темы, без причастности к партии и фанклубу …
Такого у меня и в мыслях не было. Просто я хочу понять, почему те или иные факторы вы учитываете, а те или иные не учитываете. Анализ должен быть всесторонним, а не однобоким. У Кличка есть минусы и плюсы, как и у Ибрагимова... И тут нужен комплексный анализ.
Вопрос не о том, а о том, что Вы включаете еще в анализ ситуации помимо астрологии.
Нет. Но скажем человеку знакомому с проф спортом и психологией спортсменов, может быть просто легче понять ситуация и не выдавать таких вот необоснованных ничем реплик:
Ваше право выражать Ваше ИМХО, но не считаю правильным припихать к астро анализу вещи ничем серьезным не обоснованные. Астро анализ должен быть абсолютно беспристрастен... Об этом и Фроули и Лилли и другие авторитеты пишут.
Ваше ИМХО - я понял ... Я считаю его далёки от спорта и от Астроанализа ... Если же вы знаете поражения Ибрагимова, то выложите их, мне они необходимы для исследования ... Если Вы считаете, что вопрос денег не Важен в профессиональном спорте и что Кличко не ведут глобальную рекламную жизнь в Германии и что они не промоутеры, то видимо Вы можете лишь сказать на всё это о его Важной и громкой победе … Вы вообще знаете, что Клико промоутеры и у них есть агентство!? … Я констатировал факт … Ничего плохого здесь нет, если Вы вообще видели карту Владимира …
И если Вы считаете, что ВСЁ знаете о психологии спортсмена и о его мотивации и в то же время пишите только о соперниках Кличко, и о нём как об идоле … то зачем Вам вообще прогнозировать … В Идолов просто верят …
Как Вы считаете, какой исход поединка будет и почему? … Буду рад, если Вы ответите Астрологическим обоснованием …
Tiger, похоже Вам известно, каким образом более сильная мотивация Кличка, отражается в его космограмме. И, естественно, слабая мотивация Ибрагимова, так же должна иметь место в карте Ибрагимова. Сам я ни какого отношения к спортивной психологии не имею. Но если Вы обьясните с точки зрения астрологии, то постараюсь понять. Можете взять за основу 23 февраля.
Просто Вы пишите только о Кличке, но неужели по Вашему Ибрагимов не думает о деньгах?
Однобокое констатирование факта.
Я сам проф спортсмен и кое что понимаю в спортивной психологии. Исходя из своих знаний, могу сказать, что Все Ваши суждения крайне спорны и необоснованны. В спорте все очень и очень неоднозначно, и поэтому выдавать, что то на гора, так как вы это делаете - не правильно, ибо никак не продвинет нас в прогнозе, а только запутает.
Будьте внимательны! Я об идолах ничего не писал. Не выдавайте ВАШЕ желаемое за действительное.
Но в любом случае, я не фанат этого Кличка, я фанат Виталия.
Владимир бросил вопрос в информационное пространство:
Мною был построен хорар на время первого прочтения этого вопроса, на вопрос "верна ли эта информация"?
27.01.2008 - 23:42, Львов, АСЦ 18.44 Весов. Карта радикальна ввиду того, что третий управ триплицитета АСЦ находится в знаке управителя АСЦ.
Что мы видим? На ЧЕТЫРЕХ УГЛАХ кардинальные знаки, а это означает, что информация не правдива=либо Ибрагимов не победит либо бой сорвется либо ничья либо еще что то... Может форс мажор какой то.
… расставлю все акценты, от общего к частному … Всё же наша задача спрогнозировать исход поединка, в котором соперники применять всю гамму натальных карт
… 
Линейный вид
