Маленький чат о политике, обществе и мире -10.

[Skylight]

ЕС запустил "заменитель" вступительных переговоров с Украиной в обход Орбана
Сергей Сидоренко, Алена Мазуренко — 11 декабря, 14:37

https://uimg.pravda.com.ua/buckets/u...00&q=90&f=webp

На неформальном заседании Совета по общим делам (в компетенцию этого органа входит также расширение) ЕС объявил о запуске нового формата технических переговоров с Украиной, которые не зависят от венгерского вето.

Источник: датский министр по вопросам ЕС Мари Бьер и еврокомиссар Марта Кос, сообщает из Львова корреспондент"Европейской правды"

Детали: Мари Бьер выразила сожаление по поводу того, что правительство Орбана так и не отменило свою блокаду, из-за чего другие европейские страны были вынуждены искать пути ее обхода.

"Многие из нас разочарованы тем, что мы не смогли официально открыть Кластер 1, но я очень горжусь тем, что нам это удалось согласовать технический процесс – фронтлоудинг (frontloading)", – заявила министр.

"Сегодня мы подтвердили этот новый подход, и следующее председательство, председательство Кипра, сможет его продолжить... Это означает, что процесс расширения с участием Украины не остановился", – сообщила представительница датского голосования.

Еврокомиссар по вопросам расширения Марта Кос подтвердила, что теперь Украина и ЕС перешли на технический процесс, в отношении которого нет опасности вето с венгерской стороны. "Сегодня страны- члены ЕС дали четкое направление работы... Есть перечень реформ и никто не может наложить вето на проведение Украиной этих реформ", – заявила она.

Мари Бьер уточнила, что этот путь по сути означает обход венгерского вето, но на определенное время. Для закрытия переговорных глав необходимо получить согласие всех членов ЕС, и это невозможно обойти.

"Процедуры расширения требуют единодушия для открытия переговорных кластеров. Мы не смогли снять эту блокировку, но мы выбрали другой подход... Даже если формально блокада есть, мы можем продолжать техническую работу, которую необходимо выполнить (в рамках переговоров). А потом, когда блокада будет снята, мы сможем очень быстро, открыть переговорные кластеры и закрыть их", – заявила министр.

[Vladimir]

Сообщение от Skylight

любой со смекалкой и фантазией понимает шо это тока разведка боем и проверка московской системы ПВО,

скарее всего грядет налет на 300 дронов на москву и область,

тока Малюк-Мадяр-Буданов дожидаются лютейших морозов, шоп "принуждение к миру" крепче кусалось...

4-й год "проверка"


А вот без проверки:





Там ещё мисто есть, приезжайте

[ольвия]

Сообщение от Vladimir

4-й год "проверка"


А вот без проверки:





Там ещё мисто есть, приезжайте

Он уже присмотрел мисто в Японии Чот не в неньке

[Skylight]

Зеленский рассказал, как выглядит "компромиссное видение" США по Донбассу
Кристина Бондарева, Юрий Панченко — 11 декабря, 18:18

https://uimg.pravda.com.ua/buckets/u...00&q=90&f=webp

Президент Владимир Зеленский рассказал, что "компромиссное видение" США по контролю над ныне подконтрольным Украине Донбассом заключается в том, что украинские войска выходят с территории Донецкой области, а российские войска туда не заходят.

Источник: Зеленский во время встречи с журналистами в Киеве, сообщает "Европейская правда"

Детали: Президент отметил, что в рамках мирных переговоров территориальный вопрос до сих пор остается неурегулированным, и пока трудно сказать, "как будет в конце в документах".

Он подчеркнул, что Россия хочет получить под свой контроль весь Донбасс – и Украина этого "не воспринимает".

"Американцы ищут какой-то формат. Они обсуждали вопрос относительно "свободной экономической зоны". Американцы называют это так, а "русские" – "демилитаризованной зоной", – сказал Зеленский.

Он подчеркнул: позиция Украины заключается в том, чтобы войска оставались там, где они сейчас находятся на линии соприкосновения. По его словам, американская сторона видит разногласия в позициях Украины и РФ и предлагает "компромисс".

"Они видят, что украинские войска выходят с территории Донецкой области и компромисс вроде бы в том, что российские войска не заходят на эту территорию Донецкой области. Кто будет управлять этой территорией, которую они называют уже "свободной экономической зоной" или "демилитаризованной зоной" – они не знают. Вот так примерно сейчас выглядит компромиссное видение Соединенных Штатов Америки", – рассказал президент.

Он подчеркнул, что Украина может не принять такое предложение, поскольку "когда вы говорите нам о компромиссе, вы должны давать справедливый компромисс".

"Надо продолжать разговор и пробовать найти ответы на все вопросы так, чтобы все было более адекватно. Например, отошли эти на 5 км, эти – тоже на 5 км. Если одни отошли на 10 км, то и другие – на 10 км. Также, как это делается во всех войнах, должен быть какой-то мониторинг", – сказал Зеленский.

Также президент отметил, что на вопрос о территориях должен дать ответ народ Украины – в формате выборов или в формате референдума.

Издание FT ранее сообщало, что последние предложения США по мирному плану не содержат призыва к России вывести свои войска из Донецкой и Луганской областей для создания там демилитаризованной зоны.

Сообщалось, что представители Украины и США в среду провели переговоры по восстановлению и экономическому восстановлению Украины после завершения войны.

[Skylight]

Сообщение от Vladimir

4-й год "проверка"


А вот без проверки:





Там ещё мисто есть, приезжайте

аха, ну есле вы не стесняеетесь постить как и где киевляне пережидают бомбежки своих "освободителей",

то и я запостю, с архитектурным вкусом т.с.,

станция Маяковского,
когда немци наступали...

В 1941 году, когда немецкая авиация интенсивно бомбила Москву, станция Маяковская, как достаточно глубокая, использовалась в качестве бомбоубежища...

[ольвия]

Когда выгодно сразу примазывается к союзу) Декоммунизация не смущала на соседней территории.

Истинный хохол, рыбу заворачивающий.

[Skylight]

Сообщение от Skylight

Зеленский рассказал, как выглядит "компромиссное видение" США по Донбассу
Кристина Бондарева, Юрий Панченко — 11 декабря, 18:18

https://uimg.pravda.com.ua/buckets/u...00&q=90&f=webp

Скажитe лучче, куда лучче атвести российске войска в демилитаризованной зоне - сразу за Таганрог?

Там в зоне грят Трамп с зятем хатят развести морозостойкех кенгуру...

[Skylight]

И натренировать их на поиск редкоземельных минералофф...

[ольвия]

Сообщение от Skylight

Скажитe лучче, куда лучче атвести российске войска в демилитаризованной зоне - сразу за Таганрог?

Там в зоне грят Трамп с зятем хатят развести морозостойкех кенгуру...

Перечитай свои посты за несколько лет назад и подотри этим постом свою задницу . Очередное балабольство не поднимавших ничего тяжелее мужских гениталий.

[Единорог]

Сообщение от Skylight

И натренировать их на поиск редкоземельных минералофф...

Тебя пришлють. Землю носом рыть.

[ольвия]

Сообщение от Skylight

И натренировать их на поиск редкоземельных минералофф...

Помница пистапол скайка нам тут расказывал, шта начал коверкать язык по определенным причинам. А какие причины были в 2007 году, а скайка-выбяхайка ?

[Skylight]

Путину отчитались об очередном "захвате", теперь – Северска. Что ответили в ВСУ?
Сегодня, 21:19

Начальник Генштаба ВС страны-агрессора РФ Валерий Герасимов 11 декабря доложил нелегитимному российскому президенту Владимиру Путину о якобы захвате Северска Донецкой области. Видеозапись опубликована в Telegram Кремля.

По словам командующего оккупационными войсками группировки "Юг" Сергея Медведева, захват Северска создает условия для дальнейшего развития наступления в направлении Славянска.

Путин в ответ сказал, что ему якобы пообещали захватить Северск до 15 декабря.

"Сказал и сделал. Мужчина", – обратился он к Медведеву.

Северск на славянском направлении остается под контролем сил обороны Украины, проинформировали в Facebook оперативного командования "Восток" ВСУ вечером 11 декабря.

"Противник пытается инфильтрироваться в Северск малыми группами, используя неблагоприятные погодные условия, однако большинство этих подразделений уничтожается еще на подходах. Противодиверсионные меры сил обороны Украины продолжаются", – говорится в сообщении.

[Vladimir]

Сообщение от Skylight

аха, ну есле вы не стесняеетесь постить как и где киевляне пережидают бомбежки своих "освободителей"

Так они пережидают работу своих "захистников", рукожопых хохлоПВО сбивающих жилые дома.

[Skylight]

Сообщение от Vladimir

Так они пережидают работу своих "захистников", рукожопых хохлоПВО сбивающих жилые дома.

ну да, выж угробили в Мариуполе от 20 до 60 тысяч в основном русскоязычных жителей по оценкам ООН, патамушо освобождали их от нацизма, такшо патом педераст Миронов приезжал сo сваим театром и грил шо у людей глаза горят от счастья и благодарности...

Любая ПВО, а тем более советская и пост-советская, дает процент обломков летясчих целей противника на дома и другие места.

Но почему вы взяли моду бить по темже домам, больницам и торговым центрам через 15-20 минут повторно, когда туда приезжают пожарники и спасатели - вот вопрос на засыпку для специалиста по авиатехнике, ходясчего на учебу мимо театра на Таганке...

[Skylight]

Декабристы не знали свой народ. Они мятежники (а также католики или лютеране). Их «бунт» — это регресс Так считает министр юстиции России. Он выступил на конференции к 200-летию восстания декабристов
11:22, 11 декабря 2025

Восстание декабристов в 1825 году — попытка сбить Россию с пути эволюционного развития. В некотором смысле это удалось: многие значимые реформы забуксовали. Нелепое по своей сути и неорганизованное по форме восстание значительно отразилось на истории России. Это был первый бунт, возглавляемый людьми из высшего сословия. Они пытались осчастливить Россию, бездумно перенеся на нее кальку с Западной Европы.

Сейчас декабристов по аналогии сравнивают с иноагентами. Они не были иноагентами или агентами иностранного влияния. Они были субъектами иностранного влияния. Советская власть превратила историю декабристов в пропагандистский миф. Ничего хорошего из этого не вышло. Образ декабристов был героизирован, к ним сформировалось пристрастное отношение. Эти русские офицеры только назывались русскими — у них было западное образование, это католики или лютеране, они плохо говорили по-русски, не знали свой народ.

Веяния с Запада, мода на тайные общества и тренд на революционные настроения — причины бунта. Что такое восстание декабристов для России? Это не прогресс, это регресс. Можно говорить о жажде справедливости у мятежников, но их поступки сложно соотнести с понятиями чести и благородства.

Декабристы повлияли на формирование революционного движения в России. Стали идейными предшественниками тех, чей террор уже было не остановить. Государство [в 1825 году] проявило себя со слабой стороны. Важно, чтобы государство умело защищать свои интересы, понимать готовность общества к изменениям. Благие цели не могут достигаться неправовыми методами.

Это кратчайший пересказ заявлений министра юстиции России Константина Чуйченко на научно-практической конференции «200 лет со дня восстания декабристов: уроки прошлого для настоящего». Мероприятие прошло 10 декабря. Его организовал Минюст РФ.

[Skylight]

Глава Минюста России назвал декабристов «субъектом иностранного влияния». Он заявил, что их наказали слишком мягко (пятерых казнили, больше сотни сослали в Сибирь) «К сожалению, монархия была очень либеральной, даже излишне благородной»
09:08, 19 мая 2025

В рамках деловой программы Петербургского международного юридического форума состоялась дискуссия на тему «Правовые идеи декабристов: pro et contra. Уроки истории». Участникам беседы, судя по анонсу на сайте форума, предлагалось обсудить движение и восстание декабристов 1825 года как «одно из самых противоречивых явлений в истории России», а также оценить их идеи «с правовой точки зрения».

Действительно ли декабристы преследовали исключительно благородные цели? Какие мотивы стояли за восстанием: честолюбие или искренняя вера в то, что они смогут повернуть историю в более правильное русло? Почему следствие по делу мятежников упорно искало в их действиях следы «иностранного закулисья»? <…> Почему декабристы в своих действиях руководствовались антиправовыми методами, а не пытались выстроить конструктивный диалог с государством, имея для этого все возможности? Насколько верной была позиция властей в отношении декабристов и какие последствия для страны повлекло за собой их восстание?

Участие в беседе среди прочих принял министр юстиции России Константин Чуйченко. Именно его ведомство ведет реестры «иностранных агентов» и «нежелательных организаций». В ходе дискуссии Чуйченко высказал свои оценки восстания декабристов. В частности, он рассуждал о том, находились ли участники восстания «под иностранным влиянием», а также о том, какому наказанию их подвергли. На выступление главы Минюста обратили внимание издания «Ротонда» и «Агентство».

В начале своего выступления Чуйченко рассказал, что идея сделать отдельную сессию о декабристах возникла после просмотра лекции помощника президента РФ Владимира Мединского о них. «Ну и, собственно говоря, там возник вопрос, а находились ли они под иностранным влиянием», — рассказал министр.

По мнению Чуйченко, в случае декабристов «иностранное влияние» было «совершенно иного свойства».

В данном случае декабристы были не объектом, а субъектом иностранного влияния. То есть они сами шли под это влияние, сами изучали западные идеи. Кстати, и [Павлу] Пестелю, и [Никите] Муравьеву больше всего нравился североамериканский опыт. И несмотря на различия в их фундаментальных актах (вероятно, речь идет о «Русской правде» Пестеля и «Конституции» Муравьева — двух основополагающих документах движения декабристов, — прим. «Медузы»), тем не менее образцом для многих по многим вопросам являлась Конституция США. Лично я не просматриваю иностранного влияния… на их решение выйти на площадь. Они, как говорится, из западной культуры, из западной идеологии черпали почву для того, чтобы сформировать себе взгляды.

Само восстание Чуйченко назвал «не прогрессом, а регрессом», поскольку, как считает министр, без него «реформы и отмена крепостного права состоялись бы гораздо раньше».

По мнению главы Минюста, власти Российской империи наказали декабристов слишком мягко. Пятерых руководителей и идеологов Декабристского восстания 1825 года — Кондратия Рылеева, Павла Пестеля, Петра Каховского, Михаила Бестужева-Рюмина и Сергея Муравьева-Апостола — казнили через повешение, еще более 100 декабристов были сосланы в Сибирь на каторгу или на поселение.

Следующий урок из восстания декабристов состоит в том, что Российское государство не может позволить себе быть слабым. Государство, как и революция… Помните слова Дзержинского: «Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, когда она умеет защищаться»? Вот я сказал бы так же в отношении Российского государства. Российское государство стоит [чего-то] лишь тогда, когда оно умеет защищаться. К сожалению, монархия была очень либеральной и, я бы сказал, даже излишне благородной. Если мы посмотрим, как были наказаны декабристы за свой мятеж… С одной стороны, вызывает большое уважение к самодержцу, с другой стороны, наверное, иллюстрирует определенную, а может, и значительную слабость его и политического режима.

[Vladimir]

Сообщение от Skylight

ну да, выж угробили в Мариуполе от 20 до 60 тысяч в основном русскоязычных жителей по оценкам ООН, патамушо освобождали их от нацизма

Хохло-нацисты держали их в заложниках на первых этажах домов и в подвалах, прикрываясь как живым щитом. Сколько там кого погибло, лень искать, но вы можете представить, что РККА отказывается от взятия советского города занятого немцами из-за того что там есть мирное население? Про немцев то, когда те брали советские города, и речи нет.


А к чему это приведёт, хохлуинская политика, было ясно самое позднее в 2014.

Любая ПВО, а тем более советская и пост-советская, дает процент обломков летясчих целей противника на дома и другие места.

Да нет, там в Куябе именно зенитные ракеты в дома летят, в т.ч. кстати Пэтриоты.

Но почему вы взяли моду бить по темже домам, больницам и торговым центрам через 15-20 минут повторно, когда туда приезжают пожарники и спасатели - вот вопрос на засыпку для специалиста по авиатехнике, ходясчего на учебу мимо театра на Таганке...

Хорошо если это правда так. Это тактика пендосов, перенятая и каклами. Так значит отвечать надо симметрично. Повторюсь, если это правда так. Хотелось бы надеяться, что правда.

[Vladimir]

Сообщение от Skylight

Глава Минюста России назвал декабристов «субъектом иностранного влияния». Он заявил, что их наказали слишком мягко (пятерых казнили, больше сотни сослали в Сибирь) «К сожалению, монархия была очень либеральной, даже излишне благородной»
09:08, 19 мая 2025

Ну да, в той же Британии за мятежи карали куда суровее.

[Skylight]

Сообщение от Vladimir

Хохло-нацисты держали их в заложниках на первых этажах домов и в подвалах, прикрываясь как живым щитом. ...

Тут у вас когнитивный диссонанс вкрался незаметно - "живым щитом" прикрывались ваши орки когда на Киев наступали. Они под видом эвакуации населения собирали людей в автобусы чтобы гнать их впереди колонн военной техники на Киев.Это достоверно мне родствинники с Киевщины рассказали.

А как вы себе представляете "живой щит" скажем обороняющихся в доме? Наступающим не видно кто там внутри и они бомбят авиацией и сносят артиллерией, спросив у кого предварительно есть ли там гражданские???

И если есть то всеравно сносят бомбой, ставя галочку что "бандеровци прикрылись гражданскими" - мы тут ни причем, приказ есть приказ, так?

[Vladimir]

Сообщение от Skylight

Тут у вас когнитивный диссонанс вкрался незаметно - "живым щитом" прикрывались ваши орки когда на Киев наступали. Они под видом эвакуации населения собирали людей в автобусы чтобы гнать их впереди колонн военной техники на Киев.Это достоверно мне родствинники с Киевщины рассказали.

Они в тех автобусах были, ну если "достоверно"?

А как вы себе представляете "живой щит" скажем обороняющихся в доме? Наступающим не видно кто там внутри и они бомбят авиацией и сносят артиллерией, спросив у кого предварительно есть ли там гражданские???

И если есть то всеравно сносят бомбой, ставя галочку что "бандеровци прикрылись гражданскими" - мы тут ни причем, приказ есть приказ, так?

К сожалению, в Мариуполе не сносили бомбами и артой, штурмовали находясь под обстрелами бандеровцев с крыш и верхних этажей. К сожалению, потому что надо беречь жизни своих солдат.