МАЛЕНЬКИЙ ЧАТ о Политике, Обществе и Мире - 7

[Inna79]

Сообщение от Esenia

Да не совсем так, природные условия намного суровее.

Владивосток на широте Сочи... В Норвегии холоднее, а выглядит ухоженнее, чувствуется забота о населении.

[Inna79]

Сообщение от Esenia

Я по сахару...))) Неделю нет завоза в магазины. Просто нет! Мы производим 35% всего сахара, то есть логистика не причём. Это и есть искусственный дефицит.

странно, а вы в каком городе живете? у нас сахар не пропал, видимо плотность населения невысокая в районе и в основном молодое население, ощущение, что все стоят в очереди в Юникло))
У нас же не плановая экономика, а рыночная, есть спрос, будет предложение, спрос повысился, цена тоже повысится, на Дальнем Востоке сахар уже по 100р пишут. Да и в Новосибирске в некоторых магазинах уже больше ста р.

[Vladimir]

Сообщение от Inna79

Владивосток на широте Сочи... В Норвегии холоднее, а выглядит ухоженнее, чувствуется забота о населении.

А Москва куда южнее Норвегии, но в Москве куда холоднее зимой, правда летом теплее.

"Забота о населении" бывает там где того населения мало. Вся Норвегия - это по количеству населения треть населения Москвы, не считая МО.

А ещё, "забота о населении" в Норвегии опирается на такой фактор:




177,9 против 12,8 в РФ. Это в 14 раз.

[Inna79]

Сообщение от Vladimir

И ни в одной стране мира провинция не живёт одинаково со столицей.
Анадырь, Чукотка:

Ну во-первых, не везде так, не думаю, что в Провансе или на Лазурном берегу хуже, чем в Париже, или жизнь в деревне в Альпах, сильно хуже, чем в Вене. А у нас съездите для сравнения в Средний-Васюган, как там люди живут, а ведь именно в таких местах жили и живут те, благодаря кому происходила разведка новых месторождений нефти и газа.
Во-вторых картинки это смешно, с высоты птичьего полета все кажется прекрасным, чем больше неба и солнца, тем лучше, вы бы хоть Яндекс-панорамы привели бы в пример...

[Inna79]

Сообщение от godtown

Родственники жены живут и работают на Севере, нефтяники. Купили квартиру родителям в Ленинградской области, катают их по всему свету. Наверно это исключение из правил, но....Ваша ложь уже достала. Вы сами то откуда будете?

Посмотрим, сохранят ли они теперь такой замечательный стиль жизни...
Города разные, преимущественно СФО, немного ЯНАО, сейчас СЗФО

[Inna79]

Сообщение от Vladimir

А Москва куда южнее Норвегии, но в Москве куда холоднее зимой, правда летом теплее.

"Забота о населении" бывает там где того населения мало. Вся Норвегия - это по количеству населения треть населения Москвы, не считая МО.

А ещё, "забота о населении" в Норвегии опирается на такой фактор:




177,9 против 12,8 в РФ. Это в 14 раз.

В Финляндии нефти нет, а провинциальные города выглядят в сто раз лучше наших миллионников, я с Нском сравниваю.

[Inna79]

Сообщение от Irina

В этом я с Вами абсолютно согласна.

Ну вот, Владимир предлагает всем переезжать в Москву, чтобы жили хорошо, но как людям продать свою недвижимость у карьера в Киселевске? Там такая беднота и отчаяние, постоянные взрывы, радиация от породы и пыль.

[godtown]

Сообщение от Inna79

Посмотрим, сохранят ли они теперь такой замечательный стиль жизни...
Города разные, преимущественно СФО, немного ЯНАО, сейчас СЗФО

Вы откуда пишете? Такое впечатление, что с Украины.
А вы прям всё наперёд знаете))) Как говорят у вас на родине: Типун вам на язык)))

[godtown]

Сообщение от Inna79

Ну вот, Владимир предлагает всем переезжать в Москву, чтобы жили хорошо, но как людям продать свою недвижимость у карьера в Киселевске? Там такая беднота и отчаяние, постоянные взрывы, радиация от породы и пыль.

Прикольно. А вы, продав свою квартиру в селе под Киевом, купите квартиру в Киева?
В Москву, как и в любую столицу приезжают и снимают квартиры или у родственников останавливаются, если есть таковые. Я даже в Севастополе, продав свою двушку, не куплю в Москве, так же как и житель американского захолустья в Нью-Йорке. ...Нет равноправия.

[Vladimir]

Сообщение от Inna79

Ну во-первых, не везде так, не думаю, что в Провансе или на Лазурном берегу хуже, чем в Париже, или жизнь в деревне в Альпах, сильно хуже, чем в Вене. А у нас съездите для сравнения в Средний-Васюган, как там люди живут, а ведь именно в таких местах жили и живут те, благодаря кому происходила разведка новых месторождений нефти и газа.

В Провансе и в Альпах нефть добывают? ))

Каким то аналогом может быть Новый Орлеан:

Один из крупнейших портов США. Центр нефтяной промышленности. Со второй половины XX века экономическое значение города стало падать, и его население начало сокращаться.

Но там климат то:

Это не Сибирь...

Но, навскидку, первый попавшийся ландшафт Нового Орлеана:



Деревянные домики, срань на дорогах...

Во-вторых картинки это смешно, с высоты птичьего полета все кажется прекрасным, чем больше неба и солнца, тем лучше, вы бы хоть Яндекс-панорамы привели бы в пример...

Какие Яндекс-панорамы в Анадыре?) А фото есть:

[Vladimir]

Сообщение от Inna79

В Финляндии нефти нет, а провинциальные города выглядят в сто раз лучше наших миллионников, я с Нском сравниваю.

Как в Финляндии загибается провинция



Я живу в Финляндии более 14 лет. И рассказываю в своем блоге о жизни в Финляндии. Рассказываю о вещах, которые скрыты от глаз обычных туристов.

Я уже несколько раз в своих статьях поднимал тему, как приходит в упадок провинция в Финляндии. И как власти пытаются спасти провинциальные города от полного запустения.

Заманивают в провинцию, и дешевой землей, и дешевым жильем, и даже нанимают продажных блогеров, которые в соц.сетях своими сладкими историями пытаются привлечь жителей в финскую провинцию.

Кто не читал про это, оставлю ссылки в конце статьи.
Причины запустения провинции просты, народ уезжает в крупные города, которых всего то штук 5 на всю Финляндию.

В провинции высокая безработица, предприятия пачками закрываются, отсутствие перспектив и полная безнадега. Молодежь уезжает и многие провинциальные города превращаются в города пенсионеров. А в будущем они обречены исчезнуть.

Особенно этим страдает регион Восточной Финляндии. Это самый депрессивный в экономическом плане регион.

В 90-х и 2000-х годах именно в этот депресивный регион согнали десятки тысяч российских эмигрантов, которые имели, как десятая вода на киселе финские корни. Подавалось это под видом программы репатриации, возвращения потомков финнов.

Хотя многие российские эммигранты того времени, до сих пор не понимают, что они были лишь галочками в программе по заселению самых депрессивных и пустующих земель. Все эти люди были нужны лишь для того чтобы остановить процесс запустения Восточной Финляндии. А вся эта история про финские корни была лишь ширмой для осуществления данной программы.

Но сегодня я расскажу о том, как внешне проявляется запустение провинции.

В 70-х 80-х и 90-х годах ситуация с жильем в Финляндии была плохая. Поэтому во многих городах муниципалитеты строили много домов под сдачу в аренду. Строили эти дома на деньги налогоплательщиков, а владельцами этих домов были городские власти. Квартиры в таких домах сдаются намного дешевле средней аренды.

Однако сейчас даже средние города, по финским меркам, сталкиваются с оттоком населения. И многие арендные государственные дома просто пустуют или заселены наполовину. Проблема заключается в том, что содержание таких домов требует больших расходов, а жителей в них очень мало. Денег во многих муниципалитетах на содержание домов просто нет.

Поэтому властям не остается ничего другого кроме, как сносить эти дома. Хотя практически все дома в хорошем состоянии и могут простоять и прослужить еще долгие десятки лет. Тем самым власти признают полную капитуляцию, поражение и бессилие в попытках вернуть провинциальные города к жизни.

В период с 2011 по 2020 было снесено 8700 государственных арендных квартир. Причем если в 2012 году на снос выделялось 165 тыс. евро в год, то в 2020 на снос государственных домов было выделено 5,5 млн. евро. А уже в 2021 году на снос государственного жилья выделено 8 млн. Евро.

Как Вы видите динамика сноса никому ненужного жилья в финской провинции растет в 1.5 раза ежегодно. Только в 2020 году было снесено 1100 государственных ненужных квартир. Основная масса была снесена в городе Савонлинна в Восточной Финляндии.

На этом фото вы видите уютные дома в городе Савонлинна. Сегодня от них осталась лишь эта фотография. В 2018 году эти милые дома сравняли с землей. Жить в них было просто не кому.

Население этого города 33 тыс., что по финским меркам считается относительно большим городом. Российским читателям, наверное, смешно читать про “большой город” с мизерным количеством жителей 33 тыс. человек. Ну а что вы хотели от 5 миллионной Финляндии? Основная масса населения в Финляндии живет именно в таких “больших” городах.

Между прочим Савонлинна является столицей провинции Savo. То есть это областной город и имеет такое же значение , как например Воронеж или Тула или Архангельск в России.

В настоящее время в Савонлинне проживает 33 тыс. человек, однако к 2040 году прогнозируется уменьшение жителей до 25 тыс. человек. То есть население уменьшится на треть. И это областной город, что уж говорить про менее значимые города. Думаю цифры говорят сами за себя что происходит в финской провинции.

https://zen.yandex.ru/media/finski_i...dc934b0f34d232

[Vladimir]

Сообщение от Irina

почему пессимизм?) как раз реализм) курс радует, но он вынужденный)рано или поздно это должно было случиться. Типа того: "ой, нам там всё позакрывали на западе, а давайте теперь своё строить, ну ничего, что всё в стране угробили, поднатужьтесь еще немного")))) и без соответствующих выводов и "наград" (кто чего заслужил) это нельзя назвать движением вперед, это продолжение пути "делай как хочется и ничего тебе за это не будет" для одних и наплевательского отношения к другим.

А чего угробили за последние 20 лет? Убогие мелкие магазинчики, не выдержавшие конкуренции с торговыми сетями? Ну так в Европе аналогичные процессы ещё в 80-х произошли.

[Vladimir]

Сообщение от Ориакс 03

Одни вопросы.

"Один Ориакс 03 может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят" (с) В.И. Ленин.

Сообщение от Vladimir

А чего угробили за последние 20 лет? Убогие мелкие магазинчики, не выдержавшие конкуренции с торговыми сетями? Ну так в Европе аналогичные процессы ещё в 80-х произошли.

и опять в рот европе)))))
извините) помешала маршу патриотизма)

[Vladimir]

Сообщение от Irina

и опять в рот европе)))))
извините) помешала маршу патриотизма)

Речь не о Европе, как связан патриотизм с палатками под вывесками "супермаркет" в которых продавались водка, джинсы и консервы в одном окне? ))))) Возврата в 90-е не будет.

[Vladimir]

"Путинский налог. Это действительно… Путинское повышение цен на бензин… Это его повышение цен на бензин. Во многом это… растет… налог на бензин… цены на бензин… началось… несколько недель назад, что привело к тому, что произошло." (с) Нэнси Пелоси, спикер Конгресса США

Сообщение от Vladimir

Речь не о Европе, как связан патриотизм с палатками под вывесками "супермаркет" в которых продавались водка, джинсы и консервы в одном окне? ))))) Возврата в 90-е не будет.

почему именно палатки) "супермаркеты" как раз неубиваемы ))) дрянь под видом еды, да и не только, всегда продается) народ приучили хавать...

[Vladimir]

Сообщение от Irina

почему именно палатки) "супермаркеты" как раз неубиваемы ))) дрянь под видом еды, да и не только, всегда продается) народ приучили хавать...

В том и дело, что мелкие магазины имеют/имели тот же ассортимент что торговые сети, только в них ещё и дороже. Я наблюдал как Ашан открылся, магазинов пять в окрестностях закрылось, 2 хозяйственных, 1 зоомагазин, 2 продуктовых. Какой смысл людям ходить по территории в квадратный километр, когда всё что нужно можно купить в одной торговой точке и дешевле?

Сообщение от Vladimir

В том и дело, что мелкие магазины имеют/имели тот же ассортимент что торговые сети, только в них ещё и дороже. Я наблюдал как Ашан открылся, магазинов пять в окрестностях закрылось, 2 хозяйственных, 1 зоомагазин, 2 продуктовых. Какой смысл людям ходить по территории в квадратный километр, когда всё что нужно можно купить в одной торговой точке и дешевле?

действительно, предел мечтаний)))

Сообщение от Inna79

Ну вот, Владимир предлагает всем переезжать в Москву, чтобы жили хорошо, но как людям продать свою недвижимость у карьера в Киселевске? Там такая беднота и отчаяние, постоянные взрывы, радиация от породы и пыль.

без сомнений, он гостеприимный) но Москва не резиновая и регионы должны развиваться - это факт, а у людей должны быть родные места и корни там, где они родились, и при этом условия жизни достойные)