Старый 23.09.2017, 12:08   #341
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,896
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

С чего вы взяли что он оплачивал это все - места, перезахоронение, памятник? Даже с его слов, если ему вообще можно хоть в чем-то верить, я обратил внимание - сказано было про перезахоронение и памятник.
Как бы я сделал на его месте. Рассказал бы профессору слезливую историю как бабушке тяжело добираться до кладбища и предложил бы сделать ей приятное. И сказал бы что сумма большая, один не потяну. Ты оплачиваешь места, я перезахоронение и памятник.
Профессор человек далеко не бедный, друг семьи - не откажет. И подвоха ни в чем не увидит - ведь зараев тратит часть своих денег, а о квартире тогда речи не было.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 12:13   #342
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Но при этом ему (Зараеву) должны быть компенсированы все его затраты.

Ты уверена, что у него есть документальное подтверждение его затрат?
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 12:20   #343
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgu
Ты уверена, что у него есть документальное подтверждение его затрат?
Нет. Не уверена. И ты не уверена в обратном. Я смотрю судебные решения. Там нет подтверждений ни тому, ни другому. По апелляции документы предоставлялись, но их во внимание не принимали, поскольку заключение психолого-психиатрической экспертизы - неоспоримый документ для признания сделок недействительными, даже если бы он заплатил 20 миллионов.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 12:22   #344
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Вам, вероятно, не приходилось сталкиваться... После 80-и лет в большинстве случаев стариками занимается геронтолог. Отграничить старческие нарушения от "развившихся психических" нарушений практически невозможно без комплексного исследования. Вы предлагаете во всех случаях тащить стариков в экпертизу, я в самом начале предложила держаться от них подальше. Такие нарушения могут развиться буквально в несколько часов (и я знаю, о чём говорю ). Доказать, в какой момент они появились, ДО сделки или после неё - практически невозможно.
Недавно в автобусе подсела ко мне пожилая женщина, рассказала, что дачу у нее уже отобрали аферисты, теперь пытаются квартиру отнять - совсем чужие люди. Я ей сказала, что спасти ее может только справка о признании ее недееспособной.
Галь, твой призыв держаться подальше от стариков неактуален для мошенников. Я за несчастных стариков, которых защитить некому.
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 12:25   #345
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Нет. Не уверена. И ты не уверена в обратном. Я смотрю судебные решения. Там нет подтверждений ни тому, ни другому.
тогда о чем спорить? есть разное субьективное отношение к данной ситауции
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 12:32   #346
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgu
Галь, твой призыв держаться подальше от стариков неактуален для мошенников. Я за несчастных стариков, которых защитить некому.
Лар, я каждый день и зритель, и вынужденный участник спектаклей. Это и больно, и горько. И прекрасно понимаю, КАК можно без вины оказаться в мошенниках, убийцах и врагах мирового пролетариата.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 12:35   #347
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgu
тогда о чем спорить? есть разное субьективное отношение к данной ситауции
Именно так. Я не вижу оснований "виноватить" человека до тех пор, пока не будет полноты информации. Возможно, какие-то документы будут представлены после рассмотрения апелляционным судом. (Как это было в гражданском иске).
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 12:40   #348
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,434
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgu
Недавно в автобусе подсела ко мне пожилая женщина, рассказала, что дачу у нее уже отобрали аферисты, теперь пытаются квартиру отнять - совсем чужие люди.
И это могла быть как реальная история, так и проявление деменции у той женщины, например, дача у нее была, но 25 лет назад, а в квартиру приходят родственники, и не чтобы ее отнять, а чтобы сделать уборку. Кстати, мошенники начали бы (да и ограничились) квартирой.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 12:45   #349
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
И это могла быть как реальная история, так и проявление деменции у той женщины, например, дача у нее была, но 25 лет назад, а в квартиру приходят родственники, и не чтобы ее отнять, а чтобы сделать уборку.
Блин, мне далеко ходить не нужно... Маму после комы забрали к себе, домой капельницы приходила делать медсестра. Каждый день были истерики, что я продала её квартиру, что там живут чужие люди, хозяйничают как хотят... Это несмотря на то, что каждый день возили её туда удостовериться, что всё на месте. Даже вспоминать тошно.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 12:49   #350
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,896
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Вам, вероятно, не приходилось сталкиваться... После 80-и лет в большинстве случаев стариками занимается геронтолог. Отграничить старческие нарушения от "развившихся психических" нарушений практически невозможно без комплексного исследования. Вы предлагаете во всех случаях тащить стариков в экпертизу, я в самом начале предложила держаться от них подальше. Такие нарушения могут развиться буквально в несколько часов (и я знаю, о чём говорю ). Доказать, в какой момент они появились, ДО сделки или после неё - практически невозможно.
Вы удивитесь - так и делают именно со стариками. До сделки проводят освидетельствование. В случае москвы институт сербского самый популярный вариант.
Но можно ничего не делать, как зараев - без справок и освидетельствований проводить несколько сделок по фантастически заниженной цене со старухой.
Вот вы предлагаете взглянуть с другой стороны. А я тоже предложу. Есть старуха с двумя квартирами. У которой не осталось близких родственников. И есть известный человек, который на 100% уверен что при любых раскладах ему ничего не будет. Максимум сделки отменят и он получит назад деньги. Но и до этого дела не дойдет, потому что старуха не в себе а помогать ей вроде бы и некому.
И тут появляются люди, берущие старуху под защиту. И ломающие неплохую впринципе, долгоиграющую аферу. Отсюда и поросячий визг зараева и его адвокатов про людей, которые - о ужас! посмели защищать ее интересы.
И еще. Он известный человек, которого якобы незаконно осудили. Элементарно же доказать что ты честный человек - выложить сканы документов о перезахоронении, покупки участков на кладбище и памятника. Кто-то бы сделал иначе? Вместо этого все что еоявляется - так это до тошноты заказушный репортаж без какой-то конкретики, который вы, Есения постоянно выкладываете.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 12:53   #351
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Вместо этого все что еоявляется - так это до тошноты заказушный репортаж без какой-то конкретики, который вы, Есения постоянно выкладываете.
Я действительно обладаю неплохойй выдержкой Посему, молодой человек, общение с Вами прекращаю без переходов на личности.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 13:01   #352
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,896
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Нет. Не уверена. И ты не уверена в обратном. Я смотрю судебные решения. Там нет подтверждений ни тому, ни другому. По апелляции документы предоставлялись, но их во внимание не принимали, поскольку заключение психолого-психиатрической экспертизы - неоспоримый документ для признания сделок недействительными, даже если бы он заплатил 20 миллионов.
От зараева вообще не было подтверждений ничему. Уникальный случай - тебе якобы дело шьют, а ты молчишь как партизан, имея на руках документы, как минимум нарушающие стройную линию обвинения.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 13:02   #353
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,434
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
И тут появляются люди, берущие старуху под защиту.
Вы правда думаете, что они отсудили у Зараева две квартиры в пользу старухи, а не себя, для надежности засадив "конкурента" (видимо иначе не получалось)?))
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 13:05   #354
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,896
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Я действительно обладаю неплохойй выдержкой Посему, молодой человек, общение с Вами прекращаю без переходов на личности.
Когда аргументы закончились - лучше слиться. В этом я вас не осуждаю ни капли.
А мне приятно было с вами общаться - то судят не по той статье, то статью отменили
Насмеялся от души
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 13:07   #355
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,896
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Если кто-то обьяснит мне, что здесь было обидного
Цитата:
Вместо этого все что еоявляется - так это до тошноты заказушный репортаж без какой-то конкретики, который вы, Есения постоянно выкладываете.
- буду благодарен.
В целях лучшего понимания человеческой психологии.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 13:16   #356
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Если кто-то обьяснит мне, что здесь было обидного

- буду благодарен.
В целях лучшего понимания человеческой психологии.
Я Вам объясню, чтобы недомолвок не оставалось. Это не обида, мне просто надоело по десятому разу объяснять свою позицию. Я считаю, что уголовное дело было заведено специально, отнюдь не в защиту или в пользу пожилого человека. Просто посмотрите что бывает в случаях назначения опеки или попечительства.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 13:25   #357
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
то статью отменили
Насмеялся от души
"Статья утратила силу" http://forum.argo-school.ru/showpost...&postcount=320 Читайте то, что написано. И сравнивайте редакции. Это ещё один повод прекратить общение, Вы искажаете смысл написанного.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 15:31   #358
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,896
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Вы правда думаете, что они отсудили у Зараева две квартиры в пользу старухи, а не себя, для надежности засадив "конкурента" (видимо иначе не получалось)?))
я думаю - пока ущерб для старухи был только от зараева.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 17:02   #359
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,434
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
я думаю - пока ущерб для старухи был только от зараева.
При нынешних опекунах она почти как Зараев как сидит взаперти, так и будет сидеть, хоть 2 квартиры на ней числятся, хоть 5.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 17:39   #360
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
При нынешних опекунах она почти как Зараев как сидит взаперти, так и будет сидеть, хоть 2 квартиры на ней числятся, хоть 5.
У неё не только воля-вольная, но и деньги были. Да и из лицевого счёта её не выписывали, сделала бы перерегистрацию, так и прожила бы в новой квартире, поскольку никто не позволил бы её выписать в никуда.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:05.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO