Никаких сублимаций - просто старый анекдот. А я думал, речь идет об астрологии, а тут - про логику "темы дефицита тем"...
__________________
Как сложится судьба - никто не знает...
Живи свободно, и не бойся перемен!
Когда Господь чего-то забирает -
Не упусти того, что он даёт взамен!
В свое оправдание, еще и выдумали то что я не писал... Потрудитесь уточнить, где, в каком моем сообщении, эта мнимая цитата якобы моего текста?! Нехорошо, нечестно так делать, - приписывать собеседнику выдуманный собой же текст!
Уточняю: Значит не можете...
В первоначальном варианте Вашего последнего сообщения было написано: "Это глупо". Глупо, нехорошо и нечестно отказываться от своего же текста!
__________________
Как сложится судьба - никто не знает...
Живи свободно, и не бойся перемен!
Когда Господь чего-то забирает -
Не упусти того, что он даёт взамен!
Уточняю: Значит не можете...
В первоначальном варианте Вашего последнего сообщения было написано: "Это глупо". Глупо, нехорошо и нечестно отказываться от своего же текста!
Да, написал сначала что глупо, затем решил смягчить. Но раз настаиваете, то подтверждаю, - то что Вы ранее написали - это исключительная глупость, увы.
Обоснования тому выше.
А компилировать мои ответы в этой теме из моих ответов в других темах и на совсем другие тексты, это не то что бы глупо, это дебильно.
Если Вы написали про Меркурий в Козероге (ну Вы помните, что написали - нет нужды повторять), то дефицит чего у Вас?
__________________
Как сложится судьба - никто не знает...
Живи свободно, и не бойся перемен!
Когда Господь чего-то забирает -
Не упусти того, что он даёт взамен!
Да, написал сначала что глупо, затем решил смягчить. Но раз настаиваете, то подтверждаю - то что Вы ранее написали - это исключительная глупость, увы. Обоснования тому выше
Ваши обоснования ценны только с Вашей точки зрения. С моей точки зрения они являются исключительной глупостью.
__________________
Как сложится судьба - никто не знает...
Живи свободно, и не бойся перемен!
Когда Господь чего-то забирает -
Не упусти того, что он даёт взамен!
Если Вы написали про Меркурий в Козероге (ну Вы помните, что написали - нет нужды повторять), то дефицит чего у Вас?
Нет, не помню. Я общаюсь с десятками людей, и только Вы один из них имеете особенность отвечать на мои тексты спустя 2-3 года, заново переспрашивая о чем именно там шла речь.
А компилировать мои ответы в этой теме из моих ответов в других темах и на совсем другие тексты, это не то что бы глупо, это дебильно
Нет, у меня Меркурий не в Козероге! А писать "дебильно" - это исключительная глупость!
__________________
Как сложится судьба - никто не знает...
Живи свободно, и не бойся перемен!
Когда Господь чего-то забирает -
Не упусти того, что он даёт взамен!
Нет, не помню. Я общаюсь с десятками людей, и только Вы один из них имеете особенность отвечать на мои тексты спустя 2-3 года, заново переспрашивая о чем именно там шла речь
Ничего, скоро переродитесь, будет у Вас может и в Козероге Меркурий, если повезет
Ох, не дай Бог!
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Вы постоянно списываете свои огрехи владения обыкновенной логикой на Меркурий в каком-либо "не том" знаке у собеседников
А на что Вы списываете свои огрехи?
__________________
Как сложится судьба - никто не знает...
Живи свободно, и не бойся перемен!
Когда Господь чего-то забирает -
Не упусти того, что он даёт взамен!
А, так Вы это прочли и после того с радости еще раз зарегились на нашем форуме чтобы про то написать?
Сообщение размещено 30 октября, я зарегистрировался 27 октября, поэтому я не мог сначала прочитать, а потом зарегистрироваться... Это какой-то нелогичный вывод...
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Я могу себе позволить пошутить над собой, а Вы годами ждете когда это произойдет?
В каждой шутке есть доля правды...
__________________
Как сложится судьба - никто не знает...
Живи свободно, и не бойся перемен!
Когда Господь чего-то забирает -
Не упусти того, что он даёт взамен!
Ладно, Владимир... В Москве еще ночь, ложитесь спать...
__________________
Как сложится судьба - никто не знает...
Живи свободно, и не бойся перемен!
Когда Господь чего-то забирает -
Не упусти того, что он даёт взамен!
В Москве уже утро, уходящий смайлик я УЖЕ обозначил выше, но раз Вам комфортнее сказать именно последнее слово в каждом диалоге - без проблем
В современном деловом этикете утром считается промежуток с 6 до 12 часов.
__________________
Как сложится судьба - никто не знает...
Живи свободно, и не бойся перемен!
Когда Господь чего-то забирает -
Не упусти того, что он даёт взамен!
Есения с Меркурием в Близнецах пишет: самая умная вещь - это концепция сайта: "провокация к размышлению"! Такая концепция — с ума сойдёшь! Я так думаю... (почти "Мимино")
Хм... Не знаю, может ли вещь быть умной, и может ли концепция быть вещью, и можно ли использовать концепцию для провокации или лучше использовать тирьямпампацию для контрацепции...
Благодарю Вас за ссылки на статьи В. Ковригина"Астрономические основания последовательности термов" и "Экзальтации: тайна "тайных обителей"". У него еще есть и "Астрономические основания эллинистической астрологии", и много что еще...
Цитата:
Почему нельзя обойтись только частью инструмента?
Нет, я так вопрос не ставил. Я писал о том, почему нельзя использовать только обители - падения - изгнания - экзальтации - потому, что "неизбежно теряем или делаем невозможным для использования огромное количество инструментов старой астрологии"? А частью инструмента (например, головкой молотка) пользоваться можно... Другое дело, что неудобно и опасно гвозди забивать, а пилить даже и молотком на рукоятке нельзя, лучше иметь и молоток, и пилу, а к ним еще и рубанок, и коловорот, т. е. полный набор инструментов...
Цитата:
Частично ответ есть здесь
Не нашел... Может, плохо или не там искал?
Цитата:
Для начала - не стихий, а триплицитетов или тритонов
Пусть будет по-Вашему...
Цитата:
Поскольку доктрина качеств в гороскопе предполагает количественное изменение той или иной составляющей каждого элемента в зависимости от близости к светилу, от времени года, от климата, то есть от того, что было выхолощено из современной концепции упрощением модели
Что-то я не понимаю, при чем здесь климат... Доктрина качеств? Может быть, доктрина силы или достоинства планет?
Цитата:
И не открою ничего нового, если скажу, что нет совершенства, но стремиться к этому нужно
Я полностью согласен с Вами в том, что совершенству нет предела, и что стремиться к совершенству нужно... Однако все зависит от того, что каждый из стремящихся к совершенству считает совершенством, и, соответственно, к чему стремится?
Цитата:
А какая система окажется более работоспособной у Вас - это уж Вам оценивать
Я бы предпочел ничего не оценивать, а пользоваться тем, что является единственно правильным. однозначным. Не моя вина в том, что единомыслия по поводу "единственноправильности" добиться очень трудно - как в астрологии, так и практически везде! Его нет и относительно системы управления триплицитетами, и относительно разбиения на термы и фасы (деканаты) и их управления, причем нет не только среди современных астрологов, использующих традиционный подход, но и среди тех астрологов, которые этот традиционный подход создавали! Не знаю, насколько верны рассуждения современных "традиционщиков" по поводу того, каким образом сформировались эта система и это разбиение - у Птолемея ведь теперь не спросишь, а перевод с языка Птолемея (причем не современного его варианта) может быть ошибочным... Мне, например, они представляются не совсем убедительными и - любимое слово г. Ковригина! - логичными... Да и, до кучи, рассуждения Птолемея & Co относительно всего этого (в переводе, конечно) - тоже!
Цитата:
Ничего не поделаешь, несмотря на Ваше предупреждение не говорить о верблюде "пусть каждый использует ту систему"...
Этот подход мне представляется спорным и сомнительным.
Цитата:
Из песни слов не выкинешь (имхо)
Если выкинуть из песни слова, то останется одна музыка, а если выкинуть одно слово, то стихи на музыку не лягут... Но его можно заменить!!!
__________________
Как сложится судьба - никто не знает...
Живи свободно, и не бойся перемен!
Когда Господь чего-то забирает -
Не упусти того, что он даёт взамен!
Для чего вся эта канитель с триплицитетами и т. д. и т. п. и пр.? Видимо, для того, чтобы иметь возможность оценить эссенциальные силу/слабость (достоинство/недостаток) планет, которые находятся не в знаках обители - падения - изгнания - возвышения, оценить их возможность, как сказал - увы, не помню кто - формировать события... Кстати, насчет этой системы: тут ведь тоже нет (и не было) единого мнения - кто-то считает, что обитель такой-то планеты (я не имею в виду высшие!) в таком-то знаке, кто-то в другом, кто-то считает, что планета такая-то экзальтирует в таком-то знаке, кто-то - в другом, раньше считалось так, теперь - этак, некоторые придерживаются мнения о том, что знак экзальтации - большее достоинство, чем знак обители, упоминаются и т. н. "градусы обители, падения, изгнания, возвышения"... Сплошной маседуан с оксюмороном!
И вот еще что: Марс, например, в обители в Овне, в падении в Раке, в изгнании в Весах, в возвышении в Козероге - все логично, понятно и симметрично... А вот Солнце в обители в Овне, в изгнании в Водолее, а в возвышении в Овне, в падении в Весах... Несимметрично! С точки зрения изощренной логики Меркурия в Козероге все нормально, а с точки зрения рабоче-крестьянской логики Меркурия в Деве - нет...
Но, во-первых, на всякого Шелленберга найдется свой Штирлиц, а на всякое недостаточное количество эссенциальных достоинств/недостатков - избыточное количество акцидентальных недостатков/достоинствв, а во-вторых, к эссенциальным достоинствам можно отнести и нахождение планеты в знаке своей Стихии, то есть нахождение, например, Марса в знаках Овна, Льва и Стрельца...
__________________
Как сложится судьба - никто не знает...
Живи свободно, и не бойся перемен!
Когда Господь чего-то забирает -
Не упусти того, что он даёт взамен!
Поскольку доктрина качеств в гороскопе предполагает количественное изменение той или иной составляющей каждого элемента в зависимости от близости к светилу, от времени года, от климата, то есть от того, что было выхолощено из современной концепции упрощением модели
О каком выхолащивании идет речь? Выхолащивать - в переносном смысле - лишать живого содержания, исключать что-либо ценное, плодотворное... Но если натальная карта представляет из себя проекцию - геометрическую идеализацию изображения трёхмерной фигуры на проекционной плоскости, проекцию точек на небесной сфере на плоскость с точки зрения наблюдателя в данном месте и в данное время, то на этой проекции может отображаться только эклиптическая долгота, но не эклиптическая широта... Так чего же мы в таком случае лишаемся? Того, чего и так нет?
К тому же это имело бы смысл в том случае, если бы все планеты вращались строго в плоскости эклиптики, то есть в одной плоскости с Землей, а наклон орбиты того же Меркурия к плоскости эклиптики составляет 7 градусов...
Цитата:
Сама жизнь выхолащивала смысл из параграфов, когда-то верных и нужных. Н. Н. Шпанов, "Ученик чародея"
Может быть, и в этом случае сама жизнь выхолащивает из астрологии то, что когда-то было верным и нужным?
__________________
Как сложится судьба - никто не знает...
Живи свободно, и не бойся перемен!
Когда Господь чего-то забирает -
Не упусти того, что он даёт взамен!
Признавая за системой управления знаками планетами септенера определенную стройность, законченность, логичность (ну там планеты расположены в порядке удаления от Солнца, в порядке уменьшения скоростей, Луна управитель в знаке летнего солнцестояния - было бы более логичным, чтобы этим знаком управляло Солнце, но тогда знаком Льва управляла бы Луна, что не лезет ни в какие ворота, а Сатурн управитель в знаке зимнего солнцестояния), а главное столь милую моему Меркурию в Деве симметричность, я все же не могу примириться с тем, что высшие планеты остаются не при делах... Велик соблазн объявить Уран высшим проявлением Меркурия, Нептун - Венеры, Плутон - Марса, а Юпитер и Сатурн будут иметь в управлении по одному знаку, как Солнце и Луна - типа те светила, а эти - социальные планеты, при этом и те, и эти примыкают к оси симметрии Рак-Лев - Козерог-Водолей. Тогда, исходя из той же симметричности, знаком Весов должен управлять Нептун, а знаком Скорпиона - Плутон, и это бы еще туда-сюда... Но в таком случае знаком Девы должен управлять Уран - а это уже никуда не годится... Или годится? А?
В любом случае высшие планеты должны как-то встраиваться в систему управления знаками... Как? Пусть Владимир продолжает изгаляться на сей счет, но - не знаю!!!
Концепция одной системы знаний обычно не оставляет места для включения в нее новых элементов... Японский мастер дзэн принимал у себя профессора университета, который расспрашивал его о дзэн. Налив гостю полную чашку чая, мастер продолжал лить дальше, и чай лился через край. Профессор воскликнул: — Она же полна, больше не входит! Мастер ответил: — Ваш ум, как эта чашка, наполнен своими мнениями и суждениями. Как же я могу рассказать о дзен, пока вы не опорожните его от них?
__________________
Как сложится судьба - никто не знает...
Живи свободно, и не бойся перемен!
Когда Господь чего-то забирает -
Не упусти того, что он даёт взамен!
Стоило ли опять утруждаться тирадами текстов, чтобы через 3 года снова написать вот это:
Цитата:
Сообщение от Старик
В любом случае высшие планеты должны как-то встраиваться в систему управления знаками... Как?
Высшие планеты Вам что-то задолжали? Обратитесь в арбитражный суд, востребуйте с них.
Цитата:
Сообщение от Старик
Пусть Владимир продолжает изгаляться на сей счет, но - не знаю!!!
Концепция одной системы знаний обычно не оставляет места для включения в нее новых элементов... Японский мастер дзэн принимал у себя профессора университета, который расспрашивал его о дзэн. Налив гостю полную чашку чая, мастер продолжал лить дальше, и чай лился через край. Профессор воскликнул: — Она же полна, больше не входит! Мастер ответил: — Ваш ум, как эта чашка, наполнен своими мнениями и суждениями. Как же я могу рассказать о дзен, пока вы не опорожните его от них?