Старый 30.01.2017, 19:36   #301
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,896
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Если здесь убираем "множество точек, связанных с окружением", куда деваем Асцендент??? Без него - это космограмма, то есть получаем целую когорту людей с таким расположением светил, которых легко можно записать в гангстеры???
Легче всего начинать с общего и двигаться к частному. Меня тема зацепила, буду пытаться догрести до частного
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 19:49   #302
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Легче всего начинать с общего и двигаться к частному. Меня тема зацепила, буду пытаться догрести до частного
Ну так именно такой порядок и рассматривается Птолемеем:- особенности населения данного региона, далее к отдельным нативам.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 20:22   #303
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,896
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Ну так именно такой порядок и рассматривается Птолемеем:- особенности населения данного региона, далее к отдельным нативам.
Не, я к тому что космограммы тоже могут иметь смысл на каком-то уровне. В людях же не все индивидуально. Рефлексы например
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 20:29   #304
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Не, я к тому что космограммы тоже могут иметь смысл на каком-то уровне. В людях же не все индивидуально. Рефлексы например
Ну до рефлексий в натале я как-то не додумалась, поскольку разграничения по поводу человека разумного и животных у Птолемея тоже есть, а вот цепочки посмотрела.

Логическая схема:-



И эмоционально-чувственная.

Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 21:26   #305
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgu

все же верю, что ты никогда ни одной матери не скажешь, что ее малыш родился преступником
Упс... Просмотрела. Так и не скажет никогда (и, думаю, так не думает. ) Не создай она такой провокационной темы, "кинулись" бы так дружно опровергать? Вот не возмущает же фраза:- "Ни единой живой души нет, тишина...".
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 22:09   #306
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,896
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Пожалуй начну читать книги рицолатти и рамачандрана.
Никогда не думал что нейрофизиология может быть полезна астрологу
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 22:29   #307
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Пожалуй начну читать книги рицолатти и рамачандрана.
Никогда не думал что нейрофизиология может быть полезна астрологу
https://docviewer.yandex.ru/?url=htt...ff29726&page=1
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 23:16   #308
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 38,304
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Одна из гипотез возникновения речи связана как раз с этими нейронами. Их и открыли в той зоне мозга макаки, в которой у человека находится зона Брока, отвечающая за моторику речи.
Меркурий соотносится с функцией речи.
Дальше - меркурий по астрологическим представлениям планета нейтральная, на которую оказывают очень сильное влияние планеты, которые с ним взаимодействуют. Не напоминает это функционал зеркала, свойство отражать?
Птолемей уделил внимание меркурию и луне я уверен не зря

Ну, с помощью этих нейронов якобы и обучаемость идет. Через копирование/подражание/повторение, так сказать.

Кстати, слышал, что якобы если человек рядом с тобой зевает и ты начинаешь тоже зевать, то ты якобы эмпатичный человек Опять же это тут типа покапались зеркальные нейроны.
darkexplorer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 23:27   #309
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 38,304
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лилия
вот в том-то и дело. Связка и определение сигнификатора деятельности уже многое могут сказать. Но есть же такая вещь (помимо влияния среды) - как способности, ум/душа куда, на что направлены ...ну как-то так. Этому ВСЕ авторы посвящают целые главы!

Допустим даже если это так. В практике то ты как это будешь использовать? Да никак! Иначе ты запишешь в убийцы и преступники кучу людей. Это ж не образование (ВО, спец), где у 90 (а может и больше) наверное процентов оно есть.
darkexplorer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 01:38   #310
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,434
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darkexplorer
Допустим даже если это так. В практике то ты как это будешь использовать? Да никак! Иначе ты запишешь в убийцы и преступники кучу людей. Это ж не образование (ВО, спец), где у 90 (а может и больше) наверное процентов оно есть.
Ну, профессию и образование по карте определять тоже практического смысла нет, ведь если полагать что они в карте прописаны и оные там можно увидеть, то человек ими и так займется, независимо от советов астролога
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 04:52   #311
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darkexplorer
Опять же это тут типа покапались зеркальные нейроны.
Кто куда чего капнул?

Очень сомневаюсь, что во времена Птолемея исследование головного мозга докопалось до нейронов.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 08:06   #312
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 38,304
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Кто куда чего капнул?

Очень сомневаюсь, что во времена Птолемея исследование головного мозга докопалось до нейронов.

А причем тут Птолемей, это мы про сейчас
darkexplorer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 08:09   #313
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 38,304
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Ну, профессию и образование по карте определять тоже практического смысла нет, ведь если полагать что они в карте прописаны и оные там можно увидеть, то человек ими и так займется, независимо от советов астролога

Ну, практический смысл - потешить любопытство того человека, кто спрашивает А так - да, что есть, то и будет. Плюс-минус. Хотя вот если будет 2 одинаковые карты - наверняка есть вероятность, что деятельность может быть разная. Т.е. сигнификаторами то она те ми же опишется, но название будет чуть разное.
darkexplorer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 08:34   #314
Лилия
Собеседник
 
Аватар для Лилия
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщения: 33,448
Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgu
Лиля, а ведь упомянутый тобой Птолемей предупреждал
т.е. если сложно, то и пробовать не нужно? просто закрыть тему души и игнорировать главу?
__________________
Нас проверяет небо, испытывая веру...
Лилия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 08:40   #315
Лилия
Собеседник
 
Аватар для Лилия
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщения: 33,448
Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgu
все же верю, что ты никогда ни одной матери не скажешь, что ее малыш родился преступником

сначала надо хотя бы приблизительно понимать, где рождается человек, склонный к преступлениям.. интересно именно это.
PS^ что говорить/не говорить в консультации - это общеизвестные давно-обговоренные вещи.
__________________
Нас проверяет небо, испытывая веру...
Лилия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 08:44   #316
Лилия
Собеседник
 
Аватар для Лилия
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщения: 33,448
Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Патологические маньяки (список Светланы) - это болезнь, согласно Птолемею.


Цитата:
То есть исследуя "душу" ты не учитываешь огромнейшую совокупность составляющих факторов, при которых могут проявиться те или иные качества этой самой "души".
__________________
Нас проверяет небо, испытывая веру...
Лилия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 09:17   #317
Йордан
Собеседник
 
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Болгария
Сообщения: 307
Йордан отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Думаю подходит к тему, несколько цитат из "Систена природы, или о законах мира физического и мира духовного" Поль Анри Гольбах

Цитата:
Если мы станем исследовать различные способности, приписываемые душе, то увидим, что они подобно физическим способностям обусловлены физическими причинами, которые нетрудно выяснить. Мы найдем, что силы души те же, что и силы тела, всегда зависят от его организации, его особенных свойств, испытываемых им постоянных или временных модификаций — одним словом, от темперамента.

Цитата:
Каждый из нас черпает в утробе матери вещества, которые всю жизнь влияют на наши умственные способности, энергию, страсти, поведение.


Цитата:
Человек, уже отличающийся от другого человека структурой и расположением своих волокон, станет еще более отличным от него, если будет принимать здоровую пищу, пить вино и заниматься физическими упражнениями, в то время как другой будет пить лишь воду и принимать скудную пищу, вследствие чего должен будет ослабеть и зачахнуть.
Все эти причины необходимым образом влияют на ум, страсти, волю — словом, на то, что называют интеллектуальными способностями. Так, мы видим, что сангвинический человек обыкновенно остроумен, вспыльчив, сластолюбив, предприимчив, меж тем как флегматический человек обнаруживает тугость понимания и тупость чувств, обладает слабым воображением, малодушен и не способен сильно желать чего-либо.

Цитата:
Хотя до сих пор было сделано мало опытов, чтобы распознать, как образуются темпераменты людей, но число этих опытов уже вполне достаточно для практического применения. По-видимому, огненное начало, которое химики назвали флогистоном, или воспламеняющимся веществом, является у человека источником большей живости и энергии; оно придает больше сил, подвижности, активности его волокнам, больше напряжения его нервам, больше быстроты его жидкостям. Из этих материальных причин вытекают обычно наклонности или способности, называемые нами чувствительностью, умом, воображением, гением, живостью и так далее и задающие тон страстям, желаниям, моральным поступкам людей. В этом смысле довольно удачно пользуются выражениями жар души, пылкое воображение, искра гения и т. п. Я склонен думать, что то подвижное, называемое врачами нервной жидкостью вещество, которое так быстро предупреждает мозг обо всем происходящем в нас, есть не что иное, как электрическая материя, и что различие в ее дозе, или пропорции, является одной из главных причин разнообразия людей и их способностей.
Именно этот огонь, имеющийся у людей в разных дозах, сообщает им движение, активность, животную теплоту и делает их, так сказать, более или менее живыми. Этот столь подвижный и тонкий огонь легко рассеивается; в таком случае он должен быть восстановлен с помощью пищи, которая содержит его и благодаря этому способна возобновить работу нашего организма, согреть мозг, сообщить ему активность, необходимую для выполнения так называемых интеллектуальных функций. Этот содержащийся в вине и в крепких напитках огонь придает самым флегматичным людям живость, на которую они были бы не способны без него, и побуждает сражаться даже трусов. Изобилие в нас этого огня при известных болезнях порождает бред, а чрезмерный недостаток его при других болезнях ведет к упадку сил. Наконец, этот огонь уменьшается в старости и совершенно исчезает со смертью. Если мы захотим добросовестно относиться к фактам, то найдем, что принципом жизни является теплота. Благодаря теплоте существа переходят от бездействия к движению, от покоя к брожению, от неодушевленного состояния к жизни. Доказательством этого является яйцо, из которого благодаря теплоте вылупливается цыпленок. Одним словом, без теплоты нет зарождения жизни.Если мы рассмотрим в соответствии с нашими принципами интеллектуальные способности или моральные качества людей, то убедимся, что они зависят от материальных причин, более или менее длительным и заметным образом влияющих на их организацию. Но откуда происходит эта организация как не от родителей, от которых мы получаем ее элементы, неизбежно аналогичные их собственной организации? Откуда получается большее или меньшее количество огненного вещества, или животворной теплоты, определяющей наши умственные качества? Источником этой теплоты является мать, носившая нас в своей утробе, сообщившая нам частицу огня, которым она была одушевлена сама и который вместе с ее кровью циркулировал в ее жилах.

Цитата:
Первая из этих склонностей есть физическая чувствительность, из которой, как мы увидим, вытекают все другие наши интеллектуальные или моральные качества. Ощущать, как было сказано,— значит испытывать воздействия и осознавать происходящие в нас изменения. Таким образом, обладать чувствительностью — значит быть устроенным так, чтобы очень быстро и очень живо ощущать впечатления, производимые предметами. Следовательно, чувствительная душа — это просто мозг человека, устроенный так, чтобы легко воспринимать сообщаемые ему движения.

Цитата:
Ум является следствием этой физической чувствительности. Действительно, мы называем умом присущую некоторым людям способность быстро схватывать предметы в их совокупности и различных взаимоотношениях. Мы называем гением способность легко схватывать обширные, полезные и трудно познаваемые предметы в их совокупности и взаимоотношениях.
__________________
"Для каждого из них есть срок названный, и для каждого срока - запись." - Ибн Сина
Йордан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 09:49   #318
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir

Совесть не имеет отношения к "добру" и "злу". Это лишь мера диссонанса между воспитанием и реальностью.
Совесть - это самоограничитель
"Что" "какие действия" я позволяю себе совершать - по каждому пункту - красная черта
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 11:09   #319
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лилия
т.е. если сложно, то и пробовать не нужно? просто закрыть тему души и игнорировать главу?

по поводу исследования я выше писала - ты в ВУЗе училась?писала когда-нибуль курсовые, диплом? исследование должно начинаться с предмета исследования, гипотезы, обзора литературы, описания методологии и инструментов, параметров исследования, далее надо описать базу для исследования (выборка) - если ты выбираешь преступников, то будь добра объяснить, на каком основании ты их заносишь в базу для исследования - по судимостям, по СМИ, по собственным оценочным критериям, и тд, тут полно всяких нюансов (повторюсь, Деточкин - преступник или нет?), допустим, определились с базой, далее пишешь, астрологические параметры для исследования - перечисляешь, далее формируешь результаты (посмотри, например, как это делает Алексей, или статью по астрологическим исследованиям, которую Галина привела в теме анализа исследований Брэди), и только после этого имеешь право делать какие-то серьезные выводы
а уж если ты упоминаешь генетиков, то будь добра, сделай дополнительный пункт в своей научно-исследовательской работе - обзор исследований генетиков

PS я не призываю твой пытливый ум игнорировать главу, но тема эта слишком серьезна и деликатна, может, для пробежки стоит взять что-нибудь по-проще
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 11:15   #320
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Совесть - это самоограничитель
"Что" "какие действия" я позволяю себе совершать - по каждому пункту - красная черта

эх, ну тут тоже можно поспорить - одному человеку даже в голову не приходит дернуть девочку за косичку, а другой все время прилагает усилия, чтобы не дернуть )
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:06.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO