Старый 17.10.2016, 15:01   #281
Svetaastro
Собеседник
 
Аватар для Svetaastro
 
Регистрация: 15.10.2016
Адрес: Москва-Крым
Сообщения: 62
Svetaastro репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Так в таком случае, сдвигать надо не на 23 градуса, а на 60!

Вы карту постройте на тот год и на сейчас, и посмотрите где там звезды, в каких координатах. На 2345 г. до н.э. Спика в 24 Льва, а сейчас в 24 Весов
Забежала на минуту...
Вам ни о чём не говорят эти фразы из астроНОМОмического календаря? На 2016 год, к примеру.


..."Меркурий перемещается в одном направлении с Солнцем по созвездию Льва до 2 октября, переходя затем в созвездие Девы, а 29 октября вступает в созвездие Весов"
..."Юпитер перемещается в одном направлении с Солнцем по созвездию Девы."
Уран (5,9m, 3,4 угл. сек..) перемещается попятно по созвездию Рыб
Нептун (7,9m, 2,3 угл. сек.) движется попятно по созвездию Водолея
и тд.
То есть , никак ни на "доли секунд" отличается положение Планет в астроНОмических и астроЛогических эфемеридах.
Не хочу ничего никому доказывать... Тем более, что границы прохождения по Созвездиям , в реальности,действительно, не точные, бывают и с небольшим нахлёстом, ( говорят это из-за не совсем точной техники всё же, из-за разных дополнительных факторов тоже), особенно сильно ярких Планет.
У древних прохождение Светил и Планет почти совпадало с Созвездиями, и они считали, что именно позиция Планеты ,находясь в том или ином месте , влияет на качество её энергии, излучаемой на Землю( упрощённо) и далее ,далее ,далее, и тп...
мы считаем Созвездия фикцией, Символикой... МыЖЖЖЖ передовые. "Астрология ничего не имеет общего с АстроНОмией, все Созвездия символичны"- крылатая фраза..
ЗАЧЕМ ТОГДА АПЕЛЛИРОВАТЬ АСТРОНОМИЧЕСКИМИ ВЫКЛАДКАМИ?
Вопрос был в том "на сколько ШЭ АСТРОНОМИЧЕСКИ ТОЧНЫ", как у них заявлено на первых страницах. И что это -"Адаптированы для астроЛОГОВ".
Только и всего. Я ответ на него получила. Удачи и новых открытий.
Svetaastro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 15:03   #282
Svetaastro
Собеседник
 
Аватар для Svetaastro
 
Регистрация: 15.10.2016
Адрес: Москва-Крым
Сообщения: 62
Svetaastro репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Если я вычту эти самые 23, то ошибка составит примерно один градус, что достаточно много для расчёта положения Луны в индийской астрологии. (С учётом соединения с неподвижными звёздами.

..."В марте Солнце перемещается по созвездию Водолея, а с 12 марта переходит в созвездие Рыб.( То есть, в Ноль РЫБ- правка моя)".
Какая ошибка и где составит? И при чём тут СОЕДИНЕНИЕ С НЕПОДВИЖНЫМИ( кстати, перемещающимися, кажется 50 секунд в год...не помню уже) звёздами? Разве положение любого объекта должно быть привязано к "неподвижным звёздам"...? Чтобы определить их реальное положение на Небосводе?
Ну, да ладно. В принципе вопрос закрыт. Удачи.

Последний раз редактировалось Svetaastro, 17.10.2016 в 15:17.
Svetaastro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 15:09   #283
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,018
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Все
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 15:23   #284
Svetaastro
Собеседник
 
Аватар для Svetaastro
 
Регистрация: 15.10.2016
Адрес: Москва-Крым
Сообщения: 62
Svetaastro репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Луна в Скорпионе, там же, если учесть написанное Вами по поводу Сатурна в Скорпионе (где про 72 градуса от Меркурия в Деве)
А какие знаки препинания Вам нужны???

Да, у меня Луна-то в ВЕСАХ !... В секстиле к Плутону,Солнцу и Марсу.
Или Вы считаете , что я примеры только из своей карты даю? А Сатурн у меня в би-секстиле к Юпитеру+Венера, в тригоне к Урану...Ну, если на то пошло.
Svetaastro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 15:25   #285
Svetaastro
Собеседник
 
Аватар для Svetaastro
 
Регистрация: 15.10.2016
Адрес: Москва-Крым
Сообщения: 62
Svetaastro репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Что мы имеем с гуся Восходящие Весы с управителем там же, Меркурий в Деве, Луна и Сатурн в Скорпионе при Нептуне Там же.
Если речь о моей карте- НЕТ.
Svetaastro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 15:29   #286
Svetaastro
Собеседник
 
Аватар для Svetaastro
 
Регистрация: 15.10.2016
Адрес: Москва-Крым
Сообщения: 62
Svetaastro репутация выше +10
По умолчанию

Да,действительно, ДосвидОССС.
Изучайте дальше...особенно "Меркурий- показатель Души"))))
УДАЧИ ВСЕМ!
Svetaastro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 15:33   #287
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetaastro
Да,действительно, ДосвидОССС.
Изучайте дальше...особенно "Меркурий- показатель Души"))))
Цитата:
Сообщение от Svetaastro
УДАЧИ ВСЕМ!
Врать-то зачем и уже не в первый раз. И Вам не хворать.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 15:35   #288
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 78,936
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetaastro
Да,действительно, ДосвидОССС.
Изучайте дальше...особенно "Меркурий- показатель Души"))))
УДАЧИ ВСЕМ!

Ну да. Куда нам до " практикующего астролога, астрогенетика и экстрасенса "

Сенсы они такие сенсы
__________________
Esse. quam videri.

БЛОГ на ARGO jour​​​nal
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 15:37   #289
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,018
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetaastro
Изучайте дальше...особенно "Меркурий- показатель Души"))))
...
Читайте классику:
Цитата:
13. О качестве души.

Таким обычно бывает характер исследования телесных болезней. Те из качеств души, что касаются интеллекта и ума, оцениваются на основании состояния Меркурия, наблюдаемою по этому конкретному случаю, а качества чувствительной и иррациональной часта определяются по одному из светил, наиболее телесному, а именно Луне, и планетам, связанным с ней при ее разлучениях и прилеганиях.
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 15:55   #290
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
...
Читайте классику:
И считайте по формулам. http://www.gregmiller.net/astro/PlanetCalc.txt
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 16:03   #291
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,018
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
И считайте по формулам. http://www.gregmiller.net/astro/PlanetCalc.txt

Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 16:13   #292
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,434
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetaastro
Забежала на минуту...
Вам ни о чём не говорят эти фразы из астроНОМОмического календаря? На 2016 год, к примеру.


..."Меркурий перемещается в одном направлении с Солнцем по созвездию Льва до 2 октября, переходя затем в созвездие Девы, а 29 октября вступает в созвездие Весов"
..."Юпитер перемещается в одном направлении с Солнцем по созвездию Девы."
Уран (5,9m, 3,4 угл. сек..) перемещается попятно по созвездию Рыб
Нептун (7,9m, 2,3 угл. сек.) движется попятно по созвездию Водолея
и тд.
То есть , никак ни на "доли секунд" отличается положение Планет в астроНОмических и астроЛогических эфемеридах.
А еще Новый Год наступает ровно в 00:00 и всегда 1 января, это очевидно говорит о том что в телескоп в это время можно Деда Мороза увидеть.
Цитата:
Не хочу ничего никому доказывать... Тем более, что границы прохождения по Созвездиям , в реальности,действительно, не точные, бывают и с небольшим нахлёстом, ( говорят это из-за не совсем точной техники всё же, из-за разных дополнительных факторов тоже), особенно сильно ярких Планет.
А в какой телескоп можно увидеть эти самые границы созвездий, как они в нем выглядят, пунктиром или сплошной линией? Линия хотя бы достаточно жирная, в обычный телескоп видна или надо с обсерватории наблюдать?

В календаре об этом не написано? Может про то в отрывном календаре есть?
Цитата:
У древних прохождение Светил и Планет почти совпадало с Созвездиями, и они считали, что именно позиция Планеты ,находясь в том или ином месте , влияет на качество её энергии, излучаемой на Землю( упрощённо) и далее ,далее ,далее, и тп...
мы считаем Созвездия фикцией, Символикой... МыЖЖЖЖ передовые. "Астрология ничего не имеет общего с АстроНОмией, все Созвездия символичны"- крылатая фраза..
Звезды в астрологии как рассматривались, так и рассматриваются, что же касается качеств, почитайте все же Аристотеля вместо того чтобы сочинять.
Цитата:
ЗАЧЕМ ТОГДА АПЕЛЛИРОВАТЬ АСТРОНОМИЧЕСКИМИ ВЫКЛАДКАМИ?
Выкладки для тех кто имеет хотя бы базовые представления об астрономии.
Цитата:
Вопрос был в том "на сколько ШЭ АСТРОНОМИЧЕСКИ ТОЧНЫ", как у них заявлено на первых страницах.
Считайте на калькуляторе, только не забывайте что надо вычитать не 23 а 60 градусов
Цитата:
И что это -"Адаптированы для астроЛОГОВ".
Только и всего. Я ответ на него получила. Удачи и новых открытий.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 16:47   #293
godtown
Собеседник
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 44,286
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Какая замечательная тема!!!И поржать и знания астрологии пополнить теоретические... Жаль конечно, что она психанула. когда еще явления энстросенса ожидать...
godtown вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 16:50   #294
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetaastro
Приветствую всех. Прочла темку...Напряжённо, да! Агрессивно..., но кое -где зерно,таки, проблёскивало.
Вопрос простой: в Швейцарских эфемеридах положения небесных тел даны " в соответствии с астрологическими требованиями, то есть , без учёта сдвига точки равноденствия, прецессии".
Из этого следует, что все "точнейшим образом" расс
читанные положения астероидов тоже без прецессии?
Швейцарские Эфемериды рассчитаны по данным опубликованным «Лабораторией Реактивного движения» НАСА и являются самыми что ни наесть астрономическими предвычисленными (эфемеридами) координатами.
Астрологических координат в природе не существует, координаты планет бывают только астрономическими. Астрологической бывает форма записи астрономических координат, и, в этом случае, чтобы отличники от астрологии не пугались, на обложке пишут "астрологические координаты".
Астрономические координаты бывают гелеоцентрическими и геоцентрическими. Геоцентрические координаты бывают экваториальными и эклиптическими.
Экваториальные координаты, они печатаются в астрономических ежегодниках, зовутся они прямым восхождением(буква альфа) и склонением (дельта);
Эклиптические координаты - долгота (ламда) и широта (бета) — вот именно эти координаты и используют астрологи. у Михельсона, как раз эклиптические координаты округленные до десятых долей минуты дуги. Не путать с минутой времени!
Преобразование между экваториальными координатами в эклиптические и наоборот осуществляется по специальным тригонометрическим формулам с учетом наклона земного экватора к плоскости эклиптики. Наклон этот, в частности печатается в эфемеридах Михельсона «внизу».
Что касается прецессии и нутации.
Прецессия — это смещение точки пересечения небесного экватора и плоскости эклиптики. Смещение это происходит вдоль линии эклиптики в «обратную» сторону на 1 градус примерно за 72 года. Тот, кто будет искать величину прецессионного смещения «у Михельсона внизу», тот жестоко обманется, ибо «у Михельсона внизу» не прецессия а наклон небесного экватора — вещи совсем не тождественные.
Нутация — это коротко периодическое «дрожание» земной оси и, как следствие, коротко периодическое изменение величины её наклона. Оно очень малО, составляет доли секунд дуги, им можно пренебречь.
Как же учесть прецессию? Смотря для чего и для какого промежутка времени.
Если нужно учесть прецессию от «стандартной эпохи» к которой приведены координаты в астрономических справочниках, то при забвении школьных уроков астрономии, задача непосильная, а при наличии эфемерид Михельсона или ШЭ — ненужная. Ибо составители ШЭ, в надежде, что их эфемеридами будут пользоваться отличники астрологических курсов самых продвинутых астроакадемий, забывшие школьную астрономию, все учли и посчитали, как для планет, так и для астероидов.
Чтобы учесть прецессию от того времени, когда тропический и звездный зодиаки «совпадали», то эта задача не выполнима, ибо сами индийские гуру не смогли об этом договориться и считают её каждый во что горазд.

Последний раз редактировалось AlMaximus, 17.10.2016 в 17:07.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 19:45   #295
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,896
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Светлана, созвездия только не трогайте, умоляю. Если вы не астроном конечно. Хотя какой вы астроном к чертям собачьим. Границы созвездий расчертили с 28 по 35 год. Тысяча девятьсот. Лет через 10 захотят - по другому нарисуют. Астрономы для удобства в своей работе, наблюдениях, не для вас. Забудьте как страшный сон.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 19:46   #296
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,896
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Она больше 2 раз прощалась? а то может зря писал
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 19:48   #297
Siava
меховой пилот
 
Аватар для Siava
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщения: 22,542
Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Она больше 2 раз прощалась? а то может зря писал
про чертей собачьих точно не зря
__________________
Вчера мой кот взглянул на календарь
И хвост трубою поднял моментально,
Потом подрал на лестницу, как встарь,
И завопил тепло и вакханально:
«Весенний брак! Гражданский брак!
Спешите, кошки, на чердак...»
Siava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 20:05   #298
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetaastro
..."В марте Солнце перемещается по созвездию Водолея, а с 12 марта переходит в созвездие Рыб.( То есть, в Ноль РЫБ- правка моя)".
Какая ошибка и где составит? И при чём тут СОЕДИНЕНИЕ С НЕПОДВИЖНЫМИ( кстати, перемещающимися, кажется 50 секунд в год...не помню уже) звёздами? Разве положение любого объекта должно быть привязано к "неподвижным звёздам"...? Чтобы определить их реальное положение на Небосводе?
Ну, да ладно. В принципе вопрос закрыт. Удачи.
Есть незнание. Но при желании оно легко устранимо. Есть воинствующее невежество. Это уже "карма". Вопрос действительно закрыт.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 20:06   #299
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Она больше 2 раз прощалась? а то может зря писал
Больше двух, это точно.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 21:51   #300
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,434
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Есть незнание. Но при желании оно легко устранимо. Есть воинствующее невежество.
Да это и вызывает недоумение... допустим, что-либо непонятно, это абсолютно нормально, тогда возникает вопрос, он задается, а далее... все ответы, которые не нравятся, "авторитетно" опровергаются и вопрошающая начинает рьяно спорить, как будто ответ ей был заранее известен, и это был не вопрос а тест на соответствие ответов тому, во что верит (но не знает) вопрошающая.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:03.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO