МАЛЕНЬКИЙ ЧАТ о Политике, Обществе и Мире - 7

[ольвия]

Сообщение от Вицли

не хвастовство, констатация. сугубо военно-экономическая оценка как украина и сама и не сама наращивает свой оборонный потенциал. своровать его будет трудно.
обозрение экономического ресурса.
https://www.dsnews.ua/politics/pozit...2012022-449016

Крупнейшие получатели военной помощи США в 2020 году :

[Вицли]

Сообщение от ольвия

Крупнейшие получатели военной помощи США в 2020 году :
]

я бы, ольвия, назвал крупным вложением не выделяемые средства, а военное и политическое присутствие. военное, например, япония. безусловная поддержка канада и британия. а на сегодня даже дания и чехия вступились за украину военными поставками. с одной стороны приятно, с другой меньше работает отечественный военпром.
самим работать качественно надо, а не на дядю надеяться. судя по тому что я читаю за годы - у россии та же проблема, работаем, но качество хромает.

[Vladimir]

Механизм войны




По какому сценарию будут развиваться события в Донбассе

Если описывать возможный сценарий развязывания полномасштабной войны на Донбассе, то можно выделить следующие моменты:

1. Заблаговременно проводится сосредоточение группировки ВСУ и приданных сил усиления, которые дополняются военными НАТО и ЧВК, последовательно разворачивающимися в центральной и восточной Украине.

2. Нарастание угрозы в отношении ДНР и ЛНР вынуждает Россию усиливать группировку ВС РФ на границе с ЛДНР и Украиной, чтобы гарантировать возможность использовать силовой вариант для предотвращения ликвидации ДНР и ЛНР в стиле операции «Олуя».

3. Сосредоточение ВС РФ информационно подается как «агрессивные действия России» и «намерение в самое ближайшее время напасть на Украину», при этом дата «неизбежного нападения» постоянно сдвигается на 2-4 недели по мере развития информационно-пропагандистской кампании.

4. Проводимая информационная компания служит обоснованием для открытой переброски на Украину различного вооружения, в том числе и наступательного. Также актуализирован вопрос поставки ПЗРК на Украину. Прежним политесом про «летальное/нелетальное вооружение» уже даже не заморачиваются.

5. Помимо этого, осуществляется наращивание группировок войск НАТО на стратегических границах России, причем уже сейчас порядок цифр от сотен солдат возрос до тысяч, а в перспективе анонсировано наращивание вплоть до десятков тысяч человек с различной техникой. По сути, речь идет о ситуации времен Холодной войны, когда на территории Центральной Европы разделительная линия подкреплялась большими массами войск, находящихся в режиме повышенной или максимальной боевой готовности, только теперь эта линия уехала из Германии на границу с Белоруссией и территорию Украины.

6. У границ с Россией резко активизирована разведывательная деятельность с использованием различных самолетов-разведчиков США и стран НАТО, а также различных БПЛА. Вкупе с данными спутниковой группировки США осуществляется круглосуточный мониторинг сосредоточения и передвижения крупных контингентов ВС РФ, чтобы иметь представление, как и где они могут действовать в случае начала активной фазы боевых действий на Донбассе.

7. На территории Украины осуществляются подготовительные мобилизационные мероприятия к интенсивному конфликту с большим количеством потерь и возможным перенесением боевых действий на всю территорию восточной, центральной и южной Украины.

8. Последовательно зачищается даже имитационная оппозиция, которая могла бы препятствовать курсу на развязывание интенсивных боевых действий. Все возможности для легального влияния на общественное мнение в русле прекращения войны последовательно купируются.

9. Вряд ли кто-то питает иллюзии относительно итогов прямого противостояния ВСУ и ВС РФ, но смысл не в достижении чисто военных результатов. Прощупывание передней линии 1-го и 2-го АК служит целям оказания постоянного давления на тактическую полосу обороны армий Народных Республик, а также проверки пороговых значений российской реакции на возрастающую агрессивность действий ВСУ и НАТО.

10. Дипломатически Россию всячески стращают санкциями, если она попробует напрямую вмешаться в защиту Народных Республик и задействует войска на территории Украины (тем самым подтверждая, что сейчас войск ВС РФ на территории Украины нет).

В результате можно предположить следующее:

1. На Донбассе ВСУ переходят в ограниченное наступление с целью занятия крупного населенного пункта. В случае успеха наступления Россия либо помогает ЛДНР, либо не помогает. Если не помогает, значит пороговые значения реакции ВС РФ еще не достигнуты, а операцию можно повторить. Если реагирует и силовым путем поддерживает ЛДНР, то тут уже НАТО вступает в игру. В качестве альтернативного сценария может выступить та или иная провокация, причем не обязательно на линии фронта в Донбассе, где ее ждут в первую очередь, а где-нибудь в другом месте – Перекоп, граница с Приднестровьем, Азовское или Черное море, дабы в конечном итоге поставить РФ перед все тем же выбором – уступить или ответить, причем эту вилку будут ставить в удобный для США и НАТО момент.

2. Россию, разумеется, обвинят в агрессии (проигнорировав любые действия Украины, как проигнорировали факт нападения Саакашвили на Южную Осетию в 2008-м году), что повлечет за собой обещанные санкции, которые в первую очередь служат целям окончательного отделения России от Европы и завершения формирования «санитарного кордона» вокруг России с вовлечением в него максимально возможного числа европейских стран. Кроме того, данная разделительная линия решает задачу затруднения реализации одного из стратегических транспортных коридоров китайской инициативы «Один пояс – один путь», который проходит через Россию.

3. Сама кампания информационно-психологического и дипломатического давления на Россию может быть направлена еще и на достижение оперативно-тактических выгод, дабы замедлить возможную реакцию военно-политического руководства РФ на раскручивающийся кризис, дабы время от начала наступления ВСУ до принятия решения об ответных действиях было максимально большим, чтобы дать ВСУ как можно больше времени для достижения результатов. Разумеется, если кампания давления заставит отказаться от поддержки ЛДНР, то это будет означать неизбежность ликвидации ЛДНР. В текущих реалиях этого, конечно, не произойдет, поэтому речь идет именно о возможном замедлении реакции России в целом и ВС РФ в частности.

4. В случае реализации этого сценария ВСУ должны будут постепенно отходить к Днепру, чтобы избежать окружения части группировки на Донбассе, ожидая дополнительных поставок оружия из стран НАТО, переброски наемников и кампании экономического давления на Россию. Причем Вашингтон даже не скрывает, что хотел бы видеть на Украине сценарий а-ля Афганистан и Чечня с длительным конфликтом, изматывающим Россию. Это требует сохранения хотя бы части ВСУ в случае сценария с полномасштабными боевыми действиями. Этот сценарий будет тем более эффективным, чем менее масштабным будет российский ответ.

5. Европа в подобных реалиях полностью лишается возможности для проведения даже минимально субъектной политики и будет обречена следовать в фарватере вашингтонского курса, даже в ущерб собственным интересам. Кампания против России, помимо прочего, позволит усилить нажим на европейскую фронду и заставить европейские элиты ходить единым антироссийским строем, для чего, собственно, и приводится текущая пропагандистская кампания с отдельным акцентом на «неправильную позицию Германии, которая не хочет защищать Украину».

6. В целом, к 2022-му году США уже уверенно освоили украинский плацдарм и уже готовы использовать Украину как инструмент против России, угрожая Москве пересечением всех возможных красных линий. Важно помнить, что любые издержки Украины – демографические, экономические, территориальные, – для США не существенны. Это инструмент, который собираются использовать. Для этого, собственно, осуществлялся переворот и приводилось к власти марионеточное правительство. Ожидания, что все это само как-то рассосется или развалится еще в 2014-м году, выглядели, очевидно, ошибочными и иллюзорными, тем более это очевидно сейчас, когда уже не Россия диктует сценарии развития кризиса на украинском направлении, а Россию пытаются поставить в крайне опасную стратегическую вилку решений, чреватых теми или иными последствиями.


https://asd.news/articles/voyna/mekhanizm-voyny/

Если чисто астрологически, ДНР и ЛНР в этом году ожидает признание Россией и похоже что присоединение.

[Вицли]

Сообщение от Vladimir

Если чисто астрологически, ДНР и ЛНР в этом году ожидает признание Россией и похоже что присоединение.

это написано человеком не владеющим специализацией. как экономист я смеюсь. как аналитик - смеюсь. данный обозреватель либо обрывает мысль, либо обосновывает без фактов. не буду разбирать по полочкам, лень.

[Vladimir]

Сообщение от Вицли

это написано человеком не владеющим специализацией. как экономист я смеюсь. как аналитик - смеюсь. данный обозреватель либо обрывает мысль, либо обосновывает без фактов. не буду разбирать по полочкам, лень.

Подождём что будет в мае.

[Вицли]

Сообщение от Vladimir

Подождём что будет в мае.

весьма не против. война закончится, вливать не украина - миллиарды будет вливать россия. только она на это вряд ли пойдёт. такой себе цуг цванг. если отдать территории этим республикам, то она их усмирит. не будет нью-ира, нью-басков. на украине своих проблем достаточно.

[Vladimir]

Сообщение от Вицли

весьма не против. война закончится, вливать не украина - миллиарды будет вливать россия. только она на это вряд ли пойдёт. такой себе цуг цванг. если отдать территории этим республикам, то она их усмирит. не будет нью-ира, нью-басков. на украине своих проблем достаточно.

США сейчас разве вливают? Только оружие поставляют и деньги на армию дают. Что мешает РФ сделать то же, перевернуть ситуацию?

Смотрите, ВСУ начинают атаку на ЛДНР. Согласно подстрекательству из США. РФ не может не отреагировать и вводит на территорию ЛДНР войска (которые якобы там с 2014)) После этого России объявляют всевозможные санкции, уже предельные. А вот после того, у РФ развязаны руки уже полностью. Ядерной войны не будет, а экономическая уже объявлена. Разрыв дип.отношений с США. А вот теперь, дорога на Киев свободна... ну т.е. легко пробивается. Подобрать там (или привезти из ЛДНР) состав лояльного России правительства не составит особого труда.

Или скажете менталитет уже другой там? Да будет, его таким сделали за каких-то 7 лет меньшинством, точно как в России 1917-го большевики были самой малочисленной партией, а затем стали доминирующей, террором. И разве сделать симметрично наоборот, составит большую проблему? Одни сразу сбегут, кто не успеет, хе-хе... а мелкие ориаксики с удовольствием будут подрабатывать на поставках внезапно дружественным войскам продовольствия.

И главное, Украину не надо кормить, она сама себя прокормит, достаточно остановить паразитирование на ней Запада. А если ещё в ЕАЭС интегрировать, то вообще всё норм будет.

Да, экономически по России здорово так шарахнет. Ну что поделать, жизнь дороже, а нам не оставляют выбора.

[Vladimir]

Президента Хорватии Милановича внесли на "Миротворец" после устроенного им бунта на корабля.
Данный агент Кремля настолько распоясался, что:

1. Заявил, что Хорватия ни в какой войне на Украине участвовать не собирается и что Хорватия к конфликту между Украиной и Россией никакого отношения не имеет.
2. Заявил, что Хорватия отзовет всех до единого солдат из сводных сил НАТО, если будет существовать угроза втягивания их в боевые действия. 80 солдат уже на всякий случай отозвали из Польши.
3. Заявил, что евромайдан является переворотом, который не имеет никакого отношения к демократии.
4. Заявил, что Украине не место в НАТО и что путь Украины в ЕС ничего Украине не дал.
5. Заявил, что Украина является одной из самых коррумпированных стран.

В общем, такой себе хорватской Шенбах на максималках. За что моментально был зачислен на "Миротворец". МИД Украины уже целую истерику закатил, с требованием извинений за "неправильную позицию".

В отличие от злополучного немецкого адмирала, снять президента Хорватии возможности нет (во всяком случае сразу и быстро), поэтому ущерб "европейскому единству" уже нанесен и купировать его будет еще сложнее, чем выходку Шенбаха, которого заставили публично каяться за свое мнение.

Данная история лишний раз показывает, что часть европейцев совсем не хочет участвовать в американских махинациях на Украине, куда их всеми силами пытаются втянуть. Но переоценивать эту фронду все же не стоит. Так или иначе европейцев будут загонять на войну против России, даже если часть из них будет пытаться дезертировать, как это сейчас пытаются сделать хорваты.

[Вицли]

знакомый офицер танковых войск сказал, что им не дают приказа. а так бы эти реформании смели за сутки, если россия не вмешается. только приказ.

[Vladimir]

Сообщение от Вицли

знакомый офицер танковых войск сказал, что им не дают приказа. а так бы эти реформании смели за сутки, если россия не вмешается. только приказ.

Если.

и Филипп II, и его сын Александр Македонский как-то обходили Спарту в своих военных походах. Рассказывали, что однажды Филипп II написал и отправил спартанцам вот такого содержания письмо:

"Я покорил всю Грецию, у меня самое лучшее в мире войско. Сдавайтесь, потому что если я захвачу Спарту силой, если я сломаю ее ворота, если я пробью таранами ее стены, то беспощадно уничтожу ваши сады, порабощу людей и разрушу город!".

Грозная была армия у царя Филиппа...

Но спартанцы ответили одним словом: "Если".

[Vladimir]

БРЮССЕЛЬ, 26 янв — РИА Новости. НАТО на фоне переговоров с Россией и в надежде на деэскалацию усиливает свое присутствие, в том числе в регионах Балтийского и Черного морей, сказал генсек альянса Йенс Столтенберг на пресс-конференции в Брюсселе.

"Мы призываем Россию к незамедлительной деэскалации ситуации. НАТО уверена, что разногласия и напряженность должны регулироваться политически, а не силой или угрозой применения силы", — сообщил он.

Он также подчеркнул: НАТО считает, что Россия в рамках деэскалации "должна вывести свои войска из Грузии, Украины и Молдавии".

Ну т.е. теперь требования к России уже такие, чтобы она сдала Приднестровье, Крым, ЛДНР, Юж. Осетию и Абхазию. Требования заведомо невыполнимые. Это предложение капитуляции. Они о*уели. В этом контексте СП-2 и прочая торговля уже неважны.

А театром, где всё начнётся, будет, увы, Украина. Мы на пороге Третьей мировой.

[Вицли]

Сообщение от Vladimir

Ну т.е. теперь требования к России уже такие, чтобы она сдала Приднестровье, Крым, ЛДНР, Юж. Осетию и Абхазию. Требования заведомо невыполнимые. Это предложение капитуляции. Они о*уели. В этом контексте СП-2 и прочая торговля уже неважны.

А театром, где всё начнётся, будет, увы, Украина. Мы на пороге Третьей мировой.

вряд ли.. смотри глубже. энергетические эксперты смотрят по своему. военные по своему. украина прикрылась всеми 15 ядерными реакторами, запустив их. самооброна до бессознания. однин реактор энергодара это приет россии. один с хмельника - белоруси. психология такова.
плюс надо учитывать о которых знаю я, по долгу службы. два на базе институтов, туда вообще лучше не соваться.

[Vladimir]

Сообщение от Вицли

вряд ли.. смотри глубже. энергетические эксперты смотрят по своему. военные по своему. украина прикрылась всеми 15 ядерными реакторами, запустив их. самооброна до бессознания. однин реактор энергодара это приет россии. один с хмельника - белоруси. психология такова.
плюс надо учитывать о которых знаю я, по долгу службы. два на базе институтов, туда вообще лучше не соваться.

В случае наступления армии РФ, они все, точно как японские камикадзе самоподорвутся?

Современная война, это не ковровые бомбардировки.

[Вицли]

Сообщение от Vladimir

В случае наступления армии РФ, они все, точно как японские камикадзе самоподорвутся?

Современная война, это не ковровые бомбардировки.

украинцы не придурки, да и россияне тоже. одни в погреба, другие в схроны (кстати, в россии есть такое понятие как погреб?) . ориаксы залезут в землянки и по Далю подрежут стойки. я бы пошёл в тероборону, хоть бы кашеварить. но пока дома ползаю по стенам. ножки не те. да и защита зет команды это что война протиу зомби. у меня другие цели. озвучу потом, и скорей единому.

[godtown]

Сообщение от Вицли

украинцы не придурки, да и россияне тоже. одни в погреба, другие в схроны (кстати, в россии есть такое понятие как погреб?) . ориаксы залезут в землянки и по Далю подрежут стойки. я бы пошёл в тероборону, хоть бы кашеварить. но пока дома ползаю по стенам. ножки не те. да и защита зет команды это что война протиу зомби. у меня другие цели. озвучу потом, и скорей единому.

В Голливуде даже фильм создали, подготавливают вас к новой реальности.

Стриминговый сервис Netflix выпустил фантастический боевик «Смертельная зона» («Outside the Wire»), в котором рассказывается о войне на Украине.
Сюжет фильма

2036 год, Украина. Пророссийские силы под командованием Виктора Коваля (датский актер Пилу Асбек) начали полномасштабное наступление и едва не захватили всю страну. США вводят свой миротворческий контингент, которому помогают роботы-солдаты «Гампы» и боевые дроны, которыми управляют операторы из Америки. Во время одной из операций миротворцев оператор дрона лейтенант Томас Харп (Демсон Идрис) наносит удар по своим.

[Viktor]

Сообщение от godtown

В Голливуде даже фильм создали, подготавливают вас к новой реальности.

Ориаксий напоминает мне Охрименко из "60 минут" - у него уже клиническая шизофрения, каждую минуту-две он тявкнет "А Вы у нас Крым забрали, на Донбассе убиваете нас" и замолкает )))))))))))

[Vladimir]

Сообщение от Viktor

Ориаксий напоминает мне Охрименко из "60 минут" - у него уже клиническая шизофрения, каждую минуту-две он тявкнет "А Вы у нас Крым забрали, на Донбассе убиваете нас" и замолкает )))))))))))

Просто потом ему надо бежать на вокзал, обеспечивать снабжение российских офицеров и солдат.

[Vladimir]

Сообщение от Вицли

украинцы не придурки, да и россияне тоже. одни в погреба, другие в схроны (кстати, в россии есть такое понятие как погреб?) . ориаксы залезут в землянки и по Далю подрежут стойки. я бы пошёл в тероборону, хоть бы кашеварить. но пока дома ползаю по стенам. ножки не те. да и защита зет команды это что война протиу зомби. у меня другие цели. озвучу потом, и скорей единому.

Если у вас в городе 2014 прошёл незаметно, то и теперь ничего не поменяется.

[Вицли]

Сообщение от Vladimir

Если у вас в городе 2014 прошёл незаметно, то и теперь ничего не поменяется.

в 2014 у нас на улицах просто были протесты против власти. знаю из прямых рук, уст, позицию и протестующих, и милиции, и "дворовых пацанов" , и футбольных фанатов что вышли на защиту обычных жителей. неприятное было время. поскольку я работал в российской компании - нам обеспечили максимум охраны и безопасности. но как подмечено классиком, вроде Гюго, революция пожирает своих детей. это и на донбасе, и очевидно в беларуси происходит.

[godtown]

Промониторил(ну,насколько смог) статьи, сообщения и т.д. за неделю по "вторжению России на Украину" и обнаружил одну интересную закономерность. 90% сообщений идет с Запада и США. Все они пишут о вторжении, как о свершившемся факте или почти. Одновременно стягиваются мощные силы к границам альянса и не только. Россия пока не явилась на войну.