Старый 13.04.2016, 19:46   #201
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,597
Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хадад
Система А отличается от системы В разными расчетами скоростей светил и к градусам экзальтаций имеет весьма опосредственное отношение...

Впрочем...
В системе А Солнце движется со скоростью 30º в месяц (синодический)в интервале от 13º Девы до 27º Рыб и со скоростью 28º07'30" соответственно, в интервале от 27º Рыб до 13º Девы.
Обе точки близки к точкам экзальтациий Меркурия и Венеры указанных Порфирием.
Однако, будет более правильным предположить, что отсчет этих точек велся при помощи Спики (28º Девы по каталогу опубликованному Заксом).
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 20:05   #202
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,445
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хадад
Впрочем...
В системе А Солнце движется со скоростью 30º в месяц (синодический)в интервале от 13º Девы до 27º Рыб и со скоростью 28º07'30" соответственно, в интервале от 27º Рыб до 13º Девы.
Т.е. Солнечная система оборудована коробкой передач с двумя тумблерами (коробка то передач - автоматическая или механическая??). Астрономы то и не знают...

Опровергающие расчеты приводить не буду, потому что бремя доказательства лежит на утверждающем а не на отрицающем.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 09:46   #203
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хадад
Впрочем...
В системе А Солнце движется со скоростью 30º в месяц (синодический)в интервале от 13º Девы до 27º Рыб и со скоростью 28º07'30" соответственно, в интервале от 27º Рыб до 13º Девы.
Обе точки близки к точкам экзальтациий Меркурия и Венеры указанных Порфирием.
Однако, будет более правильным предположить, что отсчет этих точек велся при помощи Спики (28º Девы по каталогу опубликованному Заксом).
"Синодический" или "тропический"?
Можно подобрать и другие два интервала на зодиаке на одном из которых Солнце будет двигаться со средней скоростью 30º в месяц, а на другом - с какой-то другой средней скоростью. И вариантов разделение зодиака на такие интервалы много.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 10:06   #204
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,597
Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
"Синодический" или "тропический"?
Можно подобрать и другие два интервала на зодиаке на одном из которых Солнце будет двигаться со средней скоростью 30º в месяц, а на другом - с какой-то другой средней скоростью. И вариантов разделение зодиака на такие интервалы много.

Синодический (повтор фазы Луны).
Выбирал участки зодиака не я...
Система А и система В существовали параллельно в селевкидский период.
В системе В рассчитывается сколько градусов проходит Солнце за месяц с увеличением или уменьшением на постоянную величину.
Однако встречаются и эфемериды с постоянной скорость Солнца 59,9’.
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 23:13   #205
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,445
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
Можно подобрать и другие два интервала на зодиаке на одном из которых Солнце будет двигаться со средней скоростью 30º в месяц, а на другом - с какой-то другой средней скоростью. И вариантов разделение зодиака на такие интервалы много.
Именно так.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2016, 10:34   #206
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,597
Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000
По умолчанию

В подтверждение идентичности шумерских мест силы и греческих гипсом некоторые исследователи ссылаются на табличку LBAT 1591, впервые опубликованную Куглером.
Текст таблички и перевод автора:



Очевидно, что ни о каких местах силы речь в ней не идет...
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2016, 11:40   #207
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хадад
В подтверждение идентичности шумерских мест силы и греческих гипсом некоторые исследователи ссылаются на табличку LBAT 1591, впервые опубликованную Куглером.
Текст таблички и перевод автора:



Очевидно, что ни о каких местах силы речь в ней не идет...
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2016, 23:44   #208
Zulan
Собеседник
 
Аватар для Zulan
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 2,508
Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
А что тут непонятного? Автор (будучи древним шумером), когда табличку составлял сразу сделал перевод на английский язык.
Для потомков
Умные люди были, аднака!
__________________
Арта долонга. Живита прерывис.
Zulan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2016, 23:59   #209
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zulan
А что тут непонятного? Автор (будучи древним шумером), когда табличку составлял сразу сделал перевод на английский язык.
Для потомков
Умные люди были, аднака!
Вообще-то на немецкий... Тогда не знали, что английский будет более популярным. Глупые, АднАкА.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 00:00   #210
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,365
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

"Ничто не ново под Луной" )))) http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=2256


Куртик http://iiet.ru/2012-08-17-08-25-25/i...7d31eb27bde876
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 11:58   #211
Ориакс
Новый Собеседник
 
Аватар для Ориакс
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщения: 6,990
Ориакс репутация ниже минус 2000Ориакс репутация ниже минус 2000Ориакс репутация ниже минус 2000Ориакс репутация ниже минус 2000Ориакс репутация ниже минус 2000Ориакс репутация ниже минус 2000Ориакс репутация ниже минус 2000Ориакс репутация ниже минус 2000Ориакс репутация ниже минус 2000Ориакс репутация ниже минус 2000Ориакс репутация ниже минус 2000
По умолчанию

Уважаемый Хадад, расскажите пожалуйста что вы думаете по поводу этого хорара? http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=16758
Ориакс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 19:10   #212
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,597
Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ориакс
Уважаемый Хадад, расскажите пожалуйста что вы думаете по поводу этого хорара? http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=16758

Увы, но ничего не могу сказать...
Не занимаюсь я хорарной астрологией...
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 08:47   #213
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,597
Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000
По умолчанию

Из табличек о местах экзальтации Венеры и Юпитера:

DIŠ mulDil-bat KI ni-sir-ti KUR-ud SIG5 GAR mulUR.GU.LA KUR-ma ...
“Если Венера достигает места nisirtu: (это) предвещает добро; (это означает, что) она достигает Льва (созвездия - мое)...“

mulSAG.ME.GAR muttanbitu/ pдris purussi mдt Akkadi ina Simдni / uqarribma asar dSamas / ustappд izziz ba'il / ..../ ina 'uPet-bдbi asar ni-sir-ti / iksudamma ina subtisu / ikьn
“Сверкающий Юпитер, тот кто выносит решение для Аккада, в (месяце) симану приблизился к месту, где Солнце появляется, стоял (там) и имел большой блеск. ... В месяце Пет-баби (= ташриту) он достиг места (своего) nisirti (= гипсома) и задержался на месте своем” [Borger Esarh., С ii 8-9; A-G, Episode 13], цит. пo [Rochberg-Halton 1988а 54-55], см. также [Koch 1999 19]; вычисления, основанные на этом описании, позволяют утверждать, что гипсома Юпитера в месопотамской астрологии находилась между Крабом и Львом [ASM 28, 138; МА 147].

Цитата:
Сообщение от Хадад
Венера (Рак около 15°) - Азеллюс Аустралис 131°10'15" (0°04'50")

Вероятно Ослята и Ясли
!Углы 131°10'15" (0°04'50")и ранее, указаны на современную эклиптику - долгота (широта)!
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 10:39   #214
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,445
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

И где же в приведенном тексте про ту звезду?
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 12:27   #215
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,597
Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000
По умолчанию

Арабы называли Ослята и Ясли - "ноздри льва"...
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 23:24   #216
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,445
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

А при чем здесь арабы и то как они называли звезду, о которой не идет речи в приведенном отрывке из шумерских времен?
Цитата:
В месяце Пет-баби (= ташриту) он достиг места (своего) nisirti (= гипсома) и задержался на месте своем
И что, планеты при соединениях со звездами, меняют направление движения?
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 19:50   #217
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,597
Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
А при чем здесь арабы и то как они называли звезду, о которой не идет речи в приведенном отрывке из шумерских времен?

У Вас Лев с хвоста начинается?

Цитата:
Сообщение от Vladimir
И что, планеты при соединениях со звездами, меняют направление движения?

Это из "дневников наблюдений" - переход Юпитера в ретро...
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 23:22   #218
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,445
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хадад
У Вас Лев с хвоста начинается?
С чего.. начинаются котики,
С картинок усов и ноздрей
А может, они начинаются...
С клыков и торчаших ушей

А может, они начинаются,
С когтистых скребущихся лап

Пришла планета X в соединение со звездой Y. Планет (включая светила) - 7. Звезд - десятки. Исходя из чего именно, из какого принципа сопоставление вида "планета икс в соединении со звездой игрек есть градус экзальтации планеты"? Суть идеи - какова? Почему именно та планета именно с той звездой?
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 19:23   #219
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,597
Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000
По умолчанию

Из литературных источников до нас дошли градусы экзальтаций планет, но почему планета экзальтирует в данном градусе знака в них не уточняется, а если объяснение и дается, то сильно притянутое за уши.
Система экзальтаций возникла в Месопотамии и ответы нужно искать в области ассирологии.
В текстах глиняных табличек указаны места экзальтаций, но также без указаний градусов.
До нас дошли три поздние таблички с местами экзальтаций Меркурия в Деве, Луны в Тельце и Юпитера во Льве.

По Порфирию и другим авторам Луна экзальтирует около 3 градусов Тельца.

Опираясь на «Мул Апин» и вычисление "нуля Овна" современными исследователеми мы придем к тому, что с большой долей вероятности, Плеяды - место экзальтации Луны.
Это подтверждает гипотезу о том, что места экзальтации планет привязаны к определенным объектам на небе.
Телец был первым знаком в вавилонском зодиаке и небо делилось по осям Лев-Водолей, Телец-Скорпион.
По этим осям назначались управители знаков, ночные и дневные квадранты.

Добавив примерно 72 градуса к широте Плеяд и попадем в Ослы и Ясли - место экзальтации Венеры.
От Ослов и Яслей отложим около 20 и попадем на Регул - место экзальтации Юпитера.
От Регула около 40 и придем к Порриме - экзальтация Меркурия.
От Порримы около 35 и Зубен Эльгенуби - экзальтация Сатурна.
От Зубен Эльгенуби около 98 и Шедди - экзальтация Марса.
От Шедди около 95 - вернемся к Плеядам.

Звезд конечно десятки, но требуемым характеристикам (вблизи эклиптики, градус знака, легкость нахождения на небе) удовлетворяют только эти...
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 21:10   #220
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,445
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хадад
Из литературных источников до нас дошли градусы экзальтаций планет, но почему планета экзальтирует в данном градусе знака в них не уточняется, а если объяснение и дается, то сильно притянутое за уши.
Система экзальтаций возникла в Месопотамии и ответы нужно искать в области ассирологии.
В текстах глиняных табличек указаны места экзальтаций, но также без указаний градусов.
Так может этих градусов в Месопотамии и не было, если они нигде (из современных тому времени источников) не находятся???

Между эллинистической астрологией, где эти градусы были, и между астрологией Месопотамии, где эти градусы не встречаются, - несколько столетий.

По Вашей логике, в области ассирологии стоит также поискать, например, обоснования арабским жребиям и транснептунам Альфреда Витте? Что, упоминаний о таковых в астрологии Месопотамии нет? Ну так там нет и упоминаний градусов экзальтаций.
Цитата:
До нас дошли три поздние таблички с местами экзальтаций Меркурия в Деве, Луны в Тельце и Юпитера во Льве.

По Порфирию и другим авторам Луна экзальтирует около 3 градусов Тельца.
Мы знаем что армия Наполеона была вооружена ружьями и мушкетонами. Какого калибра? Так ведь нынешний натовский патрон, он 5,56 мм, значит вот такого калибра и в армии Наполеона. "Методология" та же.
Цитата:
Опираясь на «Мул Апин» и вычисление "нуля Овна" современными исследователеми мы придем к тому, что с большой долей вероятности, Плеяды - место экзальтации Луны.
Это подтверждает гипотезу о том, что места экзальтации планет привязаны к определенным объектам на небе.
А что такого случается с Луной при приближении к Плеядам, чего не случается с ней при приближении к Регулу или Порриме?
Цитата:
Телец был первым знаком в вавилонском зодиаке
А можно ссылку на первоисточник? С цитатой.
Цитата:
Добавив примерно 72 градуса к широте Плеяд и попадем в Ослы и Ясли - место экзальтации Венеры.
От Ослов и Яслей отложим около 20 и попадем на Регул - место экзальтации Юпитера.
От Регула около 40 и придем к Порриме - экзальтация Меркурия.
От Порримы около 35 и Зубен Эльгенуби - экзальтация Сатурна.
От Зубен Эльгенуби около 98 и Шедди - экзальтация Марса.
От Шедди около 95 - вернемся к Плеядам.
Ровно 72, 20, 35 и 98, а никак не 73, 21, 34 и 97? Невероятно
Цитата:
Звезд конечно десятки, но требуемым характеристикам (вблизи эклиптики, градус знака, легкость нахождения на небе) удовлетворяют только эти...
Так по-Вашему, звезды определяли градусы экзальтаций, или наоборот? Теперь уже выходит что наоборот, и Вы сами себя опровергаете
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:57.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO