Не... Что сказано, а тем более записано - не вырубишь топором...
Сказал "в силу влаги" - значит сказал именно это... Все остальное - наше понимание того, что он сказал... А оно может быть и ошибочным...
Ночью влага преобладает. Если хочешь - преобладает над сухостью... А над чем еще??? Вот сухость и убывает, потом возрастает влага...
Не так. До полуночи... Но до заката сухость растет, а после заката - убывает.
Полез в Птолемея на латыни... поэтому проклюнусь часа через полтора... Обещаю, что греческим никого пытать не буду... Просто сравню тексты...
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
Вот уже обнаружил, что в издании с Кардановыми комментариями нет понятия "преобладает", а есть понятие "praevalet", что значит "более сильный", "имеет перевес"...
То есть я бы перевел эти куски как "Ночью холод сильнее"
То есть речь о "превосходстве", а не о "преобладании"
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
Женя, ты забываешь ключевой момент - влага и сухость - пассивные качества. и без воздействия активных они никак изменяться не могут.
влага может конденсироваться только тогда, когда есть холод. т.е. именно холод запускает процесс возрастания влаги. начало охлаждения мы имеем на заходе Солнца. как раз тут идёт переломная точка. в начале ночи еще сухость преобладает, потому что холода мало. к полночи, когда пик холода влаги уже больше, но она всё равно конденсируется, т.к. запустить механизм ее высушивания может только Солнце, которое в это момент находится в другом полушарии.
и влага продолжает расти вплоть до восхода Солнца. вот тут уже другой слом - переход от холода к жару, который как раз и запускает механизм высушивания влаги. и она начинает убывать вплоть до того момента, когда Солнце достигает зенита = пика жара, что порождает сухость. спускаясь к горизонту его жар уменьшается и снова растет холод... и так по кругу....
отсюда и качества квадрантов.
говорить обобщенно, что ВСЯ ночь влажная, имхо, неправомерно.
вот это дело.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
"день имеет более выраженный мужской характер в силу его тепла и активности, а ночь - более женский, в силу влажности и даруемого покоя (пассивности)".
день активен, ночь - пассивна. День- тепло. Ночь - влага.
Птолемей неправомерен?
или перевод не правильный?
__________________ Нас проверяет небо, испытывая веру...
Ветра с Востока "безвлажностные" - не содержат влаги - вся влага досталсь ночи, они высушивают, начинают высушивать, если бы они содержли влагу, они бы увлажняли
Чем выше широта, тем ближе кульминации Солнца в горизонту
Книга 1 Глава 10
Русь, восточные ветра не сухие,потому что восток сухой (что неправда) они ВЫСУШИВАЮЩИЕ и они будут так сушить-сушить-сушить аж до самого заката :))
точно также в той же 11 Главе он говорит:
эти точки Восток-Запад являются поворотными бесповоротно к сухости или влаге, потому оттуда дуют высушивающие или увлажняющие ветра, несмотря на то, что восток считается влажным и запад - сухим. Ветра приносят определенное абсолютное качество, которое начинает проявлятся от этой стороны суток и постепенно завоевывает все пространство дня или ночи. Ветра несут обратную функцию, потому что эти точки горизонта начинают периоды суток - сухой и влажный, дневной и ночной. Недаром в начале главы Птолемей говорит "четыре угла от горизонта..." Он считает горизонт - деление на время суток, важной отправной точкой, с которой начинаются увеличиваться сухость или влага.
__________________
Последний раз редактировалось Влада, 08.09.2011 в 21:20.
правильный перевод. и Птолемей правомерен.
не об том речь, не надо сводить всё к константам. это совсем не так. начало ночи суше, чем ее середина, а середина - суше ее конца.
можно по другому - конец ночи влажнее ее середины, середина - влажнее ее начала.
изменение количества влаги в течение ночи - это процесс. Птолемей ничего о процессе не пишет. он просто определяет качество ночи как влажное по сравнению с днем.
ему и не надо было расписывать весь процесс. до него это сделал Аристотель.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
Володя, а почему Вы считаете, что нельзя сопоставлять суточный и сезонный циклы по качествам? У них ведь есть один "вечный двигатель", запускающий процесс = Солнце.
Если брать сезоны, то переход Солнца в знак весеннего равноденствия означает его переход в северное полушарие = рост тепла.
Если брать суточный цикл, то восход Солнца фактически тоже означает рост тепла в северном полушарии (уж коли мы именно тут и живем).
Вполне сопоставимые процессы.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
Однако популярный перевод знаительно отличается от источника 1533 года...
Совершенно неясно, с какого бодуна объединили две главы в одну и выкинули часть фраз...
То есть сначала идет речь о силе четырех времен года... а уже в следующей главе речь идет об углах и квадрантах...
Про то, что влага или тепло не преобладают, а превосходят, являются более сильными я уже написал... Вот маюсь вопросом, заморачиваться ли на набивку текста этих глав... и детальный перевод?????
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
тут, пардон, я тебя не поняла... это как не влияет? если тепло растёт, то влага уменьшается = сухость растёт.. и наоборот... именно тепло на влагу\сухость и влияет по причине своей активности.
а что по твоему влияет на сухость?
Где? В чём распределении качеств?
Жень, они же не постоянны... они всё время в процессе возникновения-уничтожения. особенно в контексте природных циклов.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
Последний раз редактировалось Rusea, 08.09.2011 в 21:24.
да, не понятно, почему перепутали логическую последовательность
только в 11 главе речь идет не об углах и квадратах - она так нзвана, Птолемей рассматривает ветра - поворотные точки к развитию других качеств.
Восточные ветра являются однозначно высушивающими, западные - однозначно увлажняющими
говоришь сухо после заката до полуночи, но преобладает влага. Это как????
первое противоречит второму.
В астрологии Деда Мороза нет 
Линейный вид
