Старый 19.10.2025, 07:42   #41
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,467
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булатов Борис
Понял. Вопросов не имею.
Я бы вам что посоветовал. Самому разобраться как делить небо в заполярных широтах на дома. Ну посмотреть при делении неба какой вариант выглядит наиболее логичным. Но придется углубиться в сферическую тригонометрию, чтоб куспиды домов вычислять. Потом найти программиста, чтоб составил прогу - Астрология в Заполярных Широтах. Где будет использована Ваша система домов. Работа сразу скажу стоит не меньше чем шестизначная сумма рублях.
Либо, после того, как разработаете свою систему домов для Заполярных широт, формулы с пояснениями отошлите разработчикам астропрог. Например Сотис и Зет. Они могут добавить вашу функцию расчета домом для заполярных широт в свои проги. Может даже рады этому будут.

Удачи!
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 07:43   #42
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,467
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булатов Борис
Вы не заметили ошибок в Вашем сообщении, которые я специально выделил жирным шрифтом?
Мы же в купи слона играем? Верно? Так что ошибки не было.
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 07:44   #43
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,467
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булатов Борис
Так чем отличается Асцендент от Десцендента? Вы же написали, что Асцендент, это "пересечение плоскости горизонта с плоскостью Эклиптики". Разве Десцендент не подобное пересечение?
Асцендент описывает партнера по браку, Десцендент личность рожденного.
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 07:45   #44
Булатов Борис
Собеседник
 
Аватар для Булатов Борис
 
Регистрация: 18.10.2025
Сообщения: 1,377
Булатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Я бы вам что посоветовал.
Позволю себе не принимать совета от человека, который путает явления происходящие в точках Асцендента и Десцендента.
__________________
Опыт, сын ошибок трудных...
Булатов Борис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 08:05   #45
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,467
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булатов Борис
Позволю себе не принимать совета от человека, который путает явления происходящие в точках Асцендента и Десцендента.
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 11:01   #46
Булатов Борис
Собеседник
 
Аватар для Булатов Борис
 
Регистрация: 18.10.2025
Сообщения: 1,377
Булатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативная
По умолчанию ОПРЕДЕЛЕНИЕ АСЦЕНДЕНТА

Одним из важных вопросов для определения систем домификации и их особенностей в Крайних широтах является теоретическое обоснование, определение Асцендента.


Многие путаются, опираются на неверные определения, из-за этого возникают многочисленные сложности во время работы с системами домов в Крайних широтах.


Единственно верное определение - Асцендент, пересечение плоскости горизонта с Эклиптикой в том месте, где она восходит.


Это определение исключает выдумки типа "ретроградный асцендент" и прочие заблуждения основанные на незнании Астрономической части Астрологии.
__________________
Опыт, сын ошибок трудных...
Булатов Борис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 12:52   #47
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,467
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булатов Борис
Одним из важных вопросов для определения систем домификации и их особенностей в Крайних широтах является теоретическое обоснование, определение Асцендента.


Многие путаются, опираются на неверные определения, из-за этого возникают многочисленные сложности во время работы с системами домов в Крайних широтах.


Единственно верное определение - Асцендент, пересечение плоскости горизонта с Эклиптикой в том месте, где она восходит.


Это определение исключает выдумки типа "ретроградный асцендент" и прочие заблуждения основанные на незнании Астрономической части Астрологии
.
Вообще до этого не додумался. Но судя по тому, что на заполярных широтах Ас не пробегает круг, то в какой то интервал времени он должен быть Ретро. На мой имх. И похож будет заходить. а Дс восходить. Т.е. в какой то момент времени Ас и Дс поменяются местами. Мгновенно на 180 градусов.
__________________

Последний раз редактировалось Единорог, 19.10.2025 в 12:54.
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 13:03   #48
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,467
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Вообще для такого исследования хороши формулы и рисунки для анализа поведения Ас за полярным кругом.
Будет это?
:
Хорар:
https://sotis-online.ru/?chr=ct:1;dt...me:New%20chart
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 13:05   #49
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,467
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А будет у нас учеба, которая накроется издой венерой.
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 14:34   #50
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,980
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булатов Борис
Одним из важных вопросов для определения систем домификации и их особенностей в Крайних широтах является теоретическое обоснование, определение Асцендента.


Многие путаются, опираются на неверные определения, из-за этого возникают многочисленные сложности во время работы с системами домов в Крайних широтах.


Единственно верное определение - Асцендент, пересечение плоскости горизонта с Эклиптикой в том месте, где она восходит.


Это определение исключает выдумки типа "ретроградный асцендент" и прочие заблуждения основанные на незнании Астрономической части Астрологии.

Название: Снимок экрана 2025-10-19 163016.jpg
Просмотров: 45

Размер: 105.0 Кб

Название: Снимок экрана 2025-10-19 163058.jpg
Просмотров: 43

Размер: 100.1 Кб
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 14:37   #51
Булатов Борис
Собеседник
 
Аватар для Булатов Борис
 
Регистрация: 18.10.2025
Сообщения: 1,377
Булатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативная
По умолчанию Полусферы гороскопа и нумерация домов.

После того как мы определились с тем, что Асцендент присутствует в Заполярье, нам необходимо определиться с тем, как должна производится нумерация домов относительно этого Асцендента.


Какие дома должны быть под и над горизонтом. Астропроцессор Зет в некоторых случаях очень сильно ошибается...
__________________
Опыт, сын ошибок трудных...
Булатов Борис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 14:41   #52
Булатов Борис
Собеседник
 
Аватар для Булатов Борис
 
Регистрация: 18.10.2025
Сообщения: 1,377
Булатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Какое определение Вы даёте Асценденту? От этого зависит то, будете ли Вы использовать термин "ретроградный Асцендент".


С эффектом "перескока" (который ещё больше чем предложенный Вами пример показателен) я знаком. Однако, в чём сущность Асцендента? В том ли она, чтобы двигаться постоянно по ходу знаков Зодиака, или в том, чтобы открывать нам скрытое под Горизонтом?
__________________
Опыт, сын ошибок трудных...
Булатов Борис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 14:42   #53
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,467
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Ретро!
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 14:46   #54
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,980
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булатов Борис
Какое определение Вы даёте Асценденту? От этого зависит то, будете ли Вы использовать термин "ретроградный Асцендент".
Это не я использую, это общеупотребительное...
Цитата:
С эффектом "перескока" (который ещё больше чем предложенный Вами пример показателен) я знаком. Однако, в чём сущность Асцендента? В том ли она, чтобы двигаться постоянно по ходу знаков Зодиака, или в том, чтобы открывать нам скрытое под Горизонтом?
Под Горизонтом IC, над Горизонтом МС.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 14:52   #55
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,467
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Борис, ваша идея понятна как дважды два четыре. Вы даете определение - Ас это точка пересечения эклиптики с математическим горизонтом, которая восходит. В Заполярье наблюдается интересный эффект, Ас меняет направление своего движения в определенный момент времени. Ну тогда согласно вашему определению, Ас становится Дс.
Тут еще момент. Количество градусов между Ас и Дс всегда 180. Поскольку пересекаются большие круги небесной сферы.
...
...
Вообще Астрологические вычисления возникли на широтах, гораздо более близких к экватору, чем полярные круги. Древние не знали о том, как восходящий градус ведет себя в Заполярье. Наблюдений таких у них не было.
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 14:59   #56
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,467
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Под Горизонтом IC, над Горизонтом МС.
На полюсах интересно. Неопределен Мс и Ис. Представляю как бурбухайка везет на полюс роженицу, либо полярник, держась за флагшток на Северном Полюсе задает хорарный вопрос.

Точно на полюсе не может произойти событие. Хоть на миллиметры, но будет отклонение.
Хотя я песню слышал - трутся спиной медведи о земную! Не верю, что ось из полюса торчит.
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 15:31   #57
Булатов Борис
Собеседник
 
Аватар для Булатов Борис
 
Регистрация: 18.10.2025
Сообщения: 1,377
Булатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Это не я использую, это общеупотребительное...
Очевидно, это употребляется в узких кругах, я с этим не знаком. В любом случае, Асцендент связан в первую очередь с чем? С движением по ходу знаков Зодиака, или с открытием областей Эклиптики восходящих из под горизонта?


Цитата:
Сообщение от Vladimir
Под Горизонтом IC, над Горизонтом МС.


На этой карте показана та сложность, из-за которой я и начал эту тему. Астропроцессор Зет (программисты) нумерует дома, наверное, исходя из тех же соображений что и Вы. То есть, считает, что там где МС - область "над горизонтом", и, соответственно, от Асцендента нумерует как 12, 11, 10 и т.д. Хотя эти дома фактически находятся под горизонтом и должны быть с другой нумерацией.


Если картинка не ясна, задавайте вопросы.


__________________
Опыт, сын ошибок трудных...
Булатов Борис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 15:40   #58
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,980
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булатов Борис
Очевидно, это употребляется в узких кругах, я с этим не знаком.
SolarFire, ZET, да в общем все программы основанные на швейцарских эфемеридах, которые есть сжатые эфемериды NASA.
Цитата:
В любом случае, Асцендент связан в первую очередь с чем? С движением по ходу знаков Зодиака, или с открытием областей Эклиптики восходящих из под горизонта?
С пересечением плоскостей.
Цитата:
На этой карте показана та сложность, из-за которой я и начал эту тему. Астропроцессор Зет (программисты) нумерует дома, наверное, исходя из тех же соображений что и Вы. То есть, считает, что там где МС - область "над горизонтом", и, соответственно, от Асцендента нумерует как 12, 11, 10 и т.д. Хотя эти дома фактически находятся под горизонтом и должны быть с другой нумерацией.


Если картинка не ясна, задавайте вопросы.


Актуальное подчеркнуто на скрине (плюс, значит НАД горизонтом, минус, соответственно ПОД, altitude это высота относительно горизонта):


Название: Снимок.JPG
Просмотров: 40

Размер: 136.7 Кб
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 16:11   #59
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 77,467
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Булатов Борис
Очевидно, это употребляется в узких кругах, я с этим не знаком. В любом случае, Асцендент связан в первую очередь с чем? С движением по ходу знаков Зодиака, или с открытием областей Эклиптики восходящих из под горизонта?




На этой карте показана та сложность, из-за которой я и начал эту тему. Астропроцессор Зет (программисты) нумерует дома, наверное, исходя из тех же соображений что и Вы. То есть, считает, что там где МС - область "над горизонтом", и, соответственно, от Асцендента нумерует как 12, 11, 10 и т.д. Хотя эти дома фактически находятся под горизонтом и должны быть с другой нумерацией.


Если картинка не ясна, задавайте вопросы.


Я так и думал, все сведется к Астропрогам.

Это к разработчикам вопрос, чтоб расчитали Ас. То что восходит, и от этого ляпали дома. Тогда будет все правильно.
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2025, 16:15   #60
Булатов Борис
Собеседник
 
Аватар для Булатов Борис
 
Регистрация: 18.10.2025
Сообщения: 1,377
Булатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативнаяБулатов Борис репутация крайне негативная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
С пересечением плоскостей.
Плоскости в большинстве местностей Земли, кроме четырёх точек на ней пересекаются в двух местах местного горизонта. Какое пересечение Вы связываете с Асцендентом?
__________________
Опыт, сын ошибок трудных...
Булатов Борис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:21.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO