Старый 07.02.2009, 07:49   #21
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Роман, ось Х с 0% представляет собой некоторую среднюю величину, а сам график отклонение от нее. Т.е. подъем в 1920-х означает, что среди родившихся в это время доля страдающих алгоколизмом выше некоторой "нормы", а спад в 1960-х годах означает, что среди родившихся в это время доля страдающих алгоколизмом ниже некоторой средней "нормы".
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 08:34   #22
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Верификация по другим источникам

На данном этапе исследования было бы весьма ценным иметь на руках официальную статистику алкоголизма по датам рождения для Америки и Европы (т.к. астрологическая база данных забугорная и заполнена в основном жителями этих континентов). Вчера весь день шарил инет, но так ничего и не нашел. А может и не там искал.

Если бы официальная статистика подтвердила обнаруженные эффекты, то это бы означало, что мы на правильном пути. В противном случае можно было бы сделать вывод, что мы имеем дело со специфическими «резонансами» самой астрологической базы данных, которые никак не связаны с реальными процессами.

И поскольку на данный момент времени никакой официальной статистики у нас нет, и мы не можем ни подтвердить, ни опровергнуть полученный расклад по «трезвым» и «пьяным» годам, то придется просто учесть это обстоятельство и двигаться дальше.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 09:55   #23
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

План дальнейших действий

Для выявления причастности знаков Зодиака к алкоголизму будет использован следующий способ.

Сначала для исследуемого знака Зодиака будет определяться его «загруженность» планетами для сравнительной базы данных. Т.е. смотрим, сколько карт не имеют ни одной планеты в этом знаке, сколько карт только одну планету, сколько карт только две и т.д. На основе этих данных будет построен график распределения «загруженности» знака Зодиака.

Затем, тоже самое будет проделано для контрольной и тематической групп. Все результаты будут сведены на одном графике. Для контрольной и тематической групп будет рассчитана величина Хи2, которая покажет меру имеющегося различия в распределениях контрольной и тематической групп относительно сравнительной базы данных.

На основе величины Хи2 и наличии существенных отклонений в распределении для тематической группы будет приниматься решение о причастности знака Зодиака к исследуемому явлению.

После исследования всех знаков Зодиака будет представлен общий график значений Хи2 по знакам Зодиака для контрольной и тематической групп.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 13:20   #24
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Объекты, принимаемые во внимание при определении загруженности знака Зодиака:

10 планет: от Солнца до Плутона
3 тонкоматериальных объекта: Северный и Южный Лунные Узлы и Лилит.


Овен

Название: Oven.GIF
Просмотров: 62

Размер: 11.3 Кб

График распределения карт по числу планет в знаке Овна для тематической группы показывает, что знак Овна не имеет отношения к алкоголизму. Во-первых, распределение карт в тематической группе не выходит за пределы доверительного интервала. А, во-вторых, значение Хи2 получилось даже чуть ниже, чем для контрольной группы. Т.е. распределение карт для тематической группы не отличается существенным образом от распределения карт для сравнительной базы данных.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 15:31   #25
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Телец

Вложение 2541

По тем же соображениям, что приведены выше для знака Овна, знак Тельца не имеет отношения к алкоголизму.

Последний раз редактировалось Алексей, 07.02.2009 в 17:10.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 16:45   #26
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

При обработке информации по знаку Тельца обнаружена программная ошибка. В связи с этим предшествующие результаты по Тельцу аннулируются.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 17:46   #27
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Телец

Название: Tel.GIF
Просмотров: 61

Размер: 10.0 Кб

Несмотря на возникшую ранее ошибку, новые результаты приводят нас к тому же выводу: знак Тельца не имеет отношения к алкоголизму.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 20:40   #28
Roman
с камнем
 
Аватар для Roman
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 9,424
Roman репутация выше +50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
...знак Тельца не имеет отношения к алкоголизму.

Уффф!... Пронесло!
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 21:00   #29
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Уффф!... Пронесло!
Почему, Роман? :)
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 21:01   #30
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Близнецы

Название: Bliz.GIF
Просмотров: 55

Размер: 9.6 Кб

Знак Близнецов также не имеет отношения к алкоголизму.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 09:52   #31
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Рак

А вот и первая ласточка. :)

Название: Rak.GIF
Просмотров: 56

Размер: 10.1 Кб

В тематической группе доля карт с незаполненным Раком меньше, чем это допускает сравнительная база данных. В связи с этим можно сказать, что знак Рака имеет отношение к алкоголизму в качестве "пьяного" знака.

Однако следует помнить о тех неизвестных нам обстоятельствах, которые сопровождают данное исследование. Поэтому "пьяный" Рак - это всего лишь рабочая гипотеза.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 12:36   #32
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Лев

Название: Lev.GIF
Просмотров: 56

Размер: 12.1 Кб

В данном случае в тематической группе также наблюдается (но очень малый) выход за пределы доверительного интервала в случае, когда знак Льва не заполнен. Но, значение Хи2(=14,9) очень близко к значению контрольной группы для знака Тельца. Там значение Хи2 было равно 14,7 и также наблюдался очень малый выход за пределы доверительного интервала для случая 2-х планет в знаке. Все эти обстоятельства указывают на то, что знак Льва не имеет отношения к алкоголизму.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 13:04   #33
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Телец

Вложение 2542

Несмотря на возникшую ранее ошибку, новые результаты приводят нас к тому же выводу: знак Тельца не имеет отношения к алкоголизму.
Рассматриваются мужчины и женщины вместе? IMHO, есть смысл разделять - тогда выяснятся некоторые детали
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 13:26   #34
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Рассматриваются мужчины и женщины вместе?
Да, все вместе.

Цитата:
IMHO, есть смысл разделять - тогда выяснятся некоторые детали
Согласен, но это уже другая постановка задачи и другое исследование.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 14:01   #35
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Да, все вместе.


Согласен, но это уже другая постановка задачи и другое исследование.
По моим данным, у мужчин и у женщин совпадающих признаков довольно мало. При сваливании всех в одну кучу, если считать, что соотношение 1 к 2, большая часть закономерностей элементарно не проходит проверку на "случайность"
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 14:36   #36
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
По моим данным, у мужчин и у женщин совпадающих признаков довольно мало. При сваливании всех в одну кучу, если считать, что соотношение 1 к 2, большая часть закономерностей элементарно не проходит проверку на "случайность"
Ну, так видимо и должно быть, если валить все в кучу. Частности и детали испаряются. :)
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 14:52   #37
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Ну, так видимо и должно быть, если валить все в кучу. Частности и детали испаряются. :)
И получается, что астрология - лженаука, ибо прогностическая сила того, что остаётся весьма ограничена, ибо отмеченные уцелевшими признаки записи не покрывают своей суммарной численностью исходную выборку даже один раз. Я понимаю, что человек не обязан становиться алкоголиком, но второй закон термодинамики никто не отменял.
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 15:10   #38
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
И получается, что астрология - лженаука
Этим пусть Сурдин и иже с ним занимаются. Не будем отнимать у них хлеб. :))))

Цитата:
прогностическая сила того, что остаётся весьма ограничена, ибо отмеченные уцелевшими признаки записи не покрывают своей суммарной численностью исходную выборку даже один раз.
Это нормальная вещь. Признаки - всего лишь "склонение" к проявлению феномена/явления. Стоит также учесть сколько более существенных факторов остается за бортом и не принимается в расчет.

Цитата:
Я понимаю, что человек не обязан становиться алкоголиком, но второй закон термодинамики никто не отменял.
Плохо помню физику. :) Что из этого закона следует для астрологии?
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 16:57   #39
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Это нормальная вещь. Признаки - всего лишь "склонение" к проявлению феномена/явления. Стоит также учесть сколько более существенных факторов остается за бортом и не принимается в расчет.
Возникает естественный вопрос - зачем тогда городить огород?

Цитата:
Сообщение от Алексей
Плохо помню физику. :) Что из этого закона следует для астрологии?
Система, не подвергаемая внешней работе, естественным образом переходит от менее вероятных состояний к более вероятным; Вишневский: "Сегодня ты с мобильным телефоном, а завтра ты бомжуешь по газонам"
Однако, для гороскопа с достаточной массой показателей в пользу алкоголизма более вероятный его обладатель годам к 40-50 становится алкоголиком, менее вероятный - не становится никогда.
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 18:55   #40
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Возникает естественный вопрос - зачем тогда городить огород?
Максимыч, ну если не понимать чем занимается статистика и как пользоваться ее плодами, тогда да - незачем. :)))

Цитата:
Однако, для гороскопа с достаточной массой показателей в пользу алкоголизма более вероятный его обладатель годам к 40-50 становится алкоголиком, менее вероятный - не становится никогда.
Максимыч, какова эта масса на Ваш взгляд? Каков объем задействованных показателей?
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:39.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO