Совсем забыл.
Я бы с большим удовольствием провел тестирование астрологических программ на других платформах, если бы кто-то предоставил железяки или хотя бы какой-нибудь эмулятор подсказал.
Было бы замечательно все, что шевелится (в астрологическом плане ) собрать в одном месте. А то, действительно, однобокость получается (хотя с другой стороны, каково соотношение железяк на Win и всех остальных?)
А вы бы чего хотели бы
1. Сно сейчас Google свой браузер выпустил. И понятное дело, что Google собирается бороться отнюдь не на рынке браузеров. Речь идет
о хранение данных, выполнении различных операций не на компьютерах пользователей, а на удаленных серверах... И кто знает, может
наступит время, когда карту будет считать удаленный компьютер,
а какая ось стоит на компе пользователя роли играть не будет,
лишь бы браузер был от Google
2. Как то один мой знакомый сказал: "Ты, мне дай 5000$, и я напишу статью, что Cyrix самый хороший процессор". Не хочу задеть автора, но все равно мысли о претенциозности могут возникать.
3. Даже если статья опубликована в таком авторитетном журнале как ][ (Просто не знаю, что сейчас авторитетного осталось), то
для меня лично это не будет стимклом для покупки. Надо скачала прогу ручками по прововать
4. Потом там дается балльность... Понятное дело, что эта балльность совершенно произвольная...
5 Потом точность расчетом проверялась по Skywoker
Это простите, что за авторитет
6. На самом деле думаю, было бы интересней понять почему люди используют ту или иную программу
И это правильно. Мало ли что напишут. Я, например, всегда проверяю.
Приятно видеть себя со стороны. Я аналогичным образом вопрос задавал. А оказалось, прежде чем проводить экспертные оценки, провели опрос по поводу значимости составляющих у маститых астрологов. Разумеется, любая экспертная оценка субъективна. Это точно.
Я, к сожалению, был допущен только к оценке по уже указанным критериям. И тем не менее, попробовал расставить значимость критериев для себя и не далеко ушел от предлагаемого. Все же для любого астролога карта, ее вид и удобство работы выше всего. От этого никуда не деться.
Этот вопрос я не задавал, хотя пользуюсь 4-мя программами (SW, Janus, Sotis и ZET). Здесь вовсе не важно, какой инструмент взять за правильный. Но когда все идут не в ногу, а один в ногу - сразу будет заметно.
Я думаю, здесь тоже никаких секретов нет (сужу по себе):
- есть школы и они работают с какими-то конкретными программами. Это первичный выбор;
- использую дополнительные, так как в основных нет того, что мне надо. Идеальной программы нет.
Например, возможность считать прогресссии оценили как 0,96
Хотя не знаю кому это надо , если только КПК дома использовать
А наличие таблиц оценили как 0,5
По мне так лучше пускай программа просто таблицу выводит
Долгота планет и их скорость. И долгота куспидов.
Остальное: (картинку, аспекты) можно и у уме представить
Дополнительные возможности (астрологические поиск, цепочки деспозиторов, аффетику) оценили как 1,0
По мне так цепочки можно в уме представить.
Астролгический поиск, это что в базах данных
Кто будет на КПК базы данных набивать
/* Я думаю, что базы данных будет на удаленных серверах,
и только через браузер от Google можно будет их смотреть */
В то время как использование разных систем домов, оценили как 0.74/
Хотя казалось бы, что проще. Да и астрологам нужнее...
Так как сказать, помню еще astrox // Он просто выводил координаты...
А нас вкус карты я например, совершенно не понимаю, зачем на колесе выводит черточками границы знаков
(Как делает Skywoker)
А для многих это очень важно.
Кому то надо, что бы рисовалось натальное колесо, потом прогрессии, потом колесо транзитов.
Думаю что на КПК это не надо.
А так есть Kepler/ Теперь вот Sirius вышел
Там графика офигенная
Это когда в программе грубые ошибки
Нельзя исключать, что большой процент пользователей ZET составляют ученики ППГ.
В буржуйских прогах незя считать авестийскую аффетику
А Вы астрологией-то занимаетесь или так, интересуетесь?
Прогрессии - это основной инструмент прогностики. Астрологам это объяснять не надо. Я бы дал этому критерию единицу.
Тогда возьмите эфемериды, таблицы домов и вперед в средневековье к Вильяму Лилли.
Компьютер для того и нужен, чтобы облегчить первичный анализ карты. А далее - мастерство Астролога.
Хорошо подготовленному Астрологу оценить карту (сильные и слабые стороны) надо времени до получаса (если по-нормальному), а не увидя квадратуру, строить предположения. Это гораздо серьезнее.
Нет. Это прогностика. Поиск в базах - это примитивно.
Работая с наталом и локалом из одного места - чего проще. Только таких случаев - единицы. А вот живых людей, из Заполярья, гораздо больше, нежели кажется. Мало того, не у всех работает Плацид или Кох. И надо определяться. Все это на пальцАх не объяснить. Но это менее важно нежели персональные прогрессии, учитывающие персональное Солнце в момент рождения.
Как в анекдоте: не рыбак ты, не рыбак...
А когда для Луны не учитывается параллакс - это не ошибка, а недочет, учитывая, что она проходит за сутки 13-15°
Вот здесь я спорить не буду. Только вот от школ качество программ не зависит. Если ZET хороша, то что здесь говорить. Я другой школы, но адекватен в оценке.
А Вас не наталкивало на мысль, что вся эзотерика, оперируя различными методами и школами, подходя с разных боков, делает выводы однозначные? Люди говорят на разных языках, но тем не менее понимают друг друга.
Ой, насмешил
1. Кому надо считать прогрессии в дороге, в пути
2. Потом уж те, кто действительно работают с прогрессиями
помнят их так. Там кроме Луны остальное медленное движется
3. Сказать, что прогрессии "основной инструмент прогностики"
это вообще. В традиционной астрологии этого инструмента не было
(НЕ путать с дирекциямии)
Да вам до Лилли, сперва сопли под носом подотри
Кстати посмотрел список "маститых астрологов" в полной версии статьи... Не знаю, кто их знает кроме их самих
Это к чему
Кому охота набивать базы на КПК пускай набивает
Прогрессивное Солнце идет 1/год, 1/месяц
и что надо будет каждый раз, скажем в метро, включать КПК и кому то считать прогрессивное Солнце.
На самом деле КПК может быть полезен посмтреть какая планета
часом управляет, какие аспекты, как сетка домов расположена.
Вот-вот! :-) Залезаешь на ... Этот сайт конечно не заточен для работы с телефона, но я уже приноровился вслепую находить таблицу планет и куспидов (благо она всегда в левом верхнем углу). Открываешь блокнот и ручками расчерчиваешь карту :-) У меня на такое построение уходит 4-6 минут. Конечно медленно, но в этом масса преимуществ, и главное - ты строишь карту так как это удобно тебе для последующей работы.
Одно неудобство - астро.ком не показывает планетарный час (или я просто не нашёл, может кто знает, где?). Поэтому приходится лазить ещё сюда , чтобы найти продолжительность дня... это ещё минута-другая :-)
Я не буду заниматься просветительской деятельностью, но Вы о такой методике, как 2-я и 3-я прогрессии на хорарную карту для определения временного момента срабатывания хорара слышали?
Будьте аккуранты в высказываниях. То что написано пером - не вырубишь топором. Вы очевидно, когда употребляете слово "медленные", говорите о 2-й прогрессии? В которой МС смещается за тропический год примерно на 360°. Но есть еще 3-я и минорная. Да и транзит можно рассмотреть как прогрессию с масштабом 1:1. А есть еще сверхбыстрые прогрессии (обратные 1-,2-,3-й и минорным относительно транзита), которые очень чувствительны ко времени рождения. Сколько всего есть, что используют современные Астрологи. Почитайте.
Здесь я с Вами полностью согласен. Астрологи древности использовали дирекции, так как они достаточно просты - развернул карту на угол, пропорционально прожитым годам и получил прогноз. А прогрессии (особенно 1-я) нетривиальны в вычислениях и требуют значительного времени для построения. Если считать все ручками - уморишься.
Давайте не будем опускаться до оскорблений. Это не делает никому чести.
Дык тот, кто проводил анализ, как и я, тот не разрабатывал критерии и не определял их значимость. Не надо мешать воедино законодательную и исполнительную власти.
Вы не поверите, но к хорошему привыкаешь быстро. Те масштабы, которые Вы называете ГРУБЫ . Дело в том, что все планеты двигаются не по кругу (освежите в памяти информацию по законам Кеплера и уравнению времени), а отсюда и скорости суточного движения разные. Что непосредственно влияет на масштаб этих прогрессий. Я в своей практике использую 1-, 2-, 3-ю и минорные персональные прогрессии, возвращения, транзиты и в меньшей степени дирекции (только как грубая прикидка временного диапазона - так как они не точны) для прогностики, элекции и хораров.
Да можно проще сказать - любой компьютер (в том числе и мобильный), полезен по определению, так как позволяет выполнить черновую работу. А какую - зависит только от того, кто его эксплуатирует.
Это похвально и достойно, когда астролог знает, что и как делать знает правила построения. На это не каждый способен. И то, чему учат в институтах (а это обязательно проходят), многие быстро забывают. В этом построении есть некая магичность. Но, вероятнее всего, Вы имеете в виду построение натальной карты или транзита (хорара) на заданное время. Это достаточно просто. Для ректификации же или прогностики - это не просто затруднительно, а не эффективно, так как на одно перестроение уйдут дни работы. Для того и существуют компьютеры, чтобы выполнить эту черновую работу.
Другое дело, если заниматься исследованием и проверять методики, которых не может дать ни одна программа. Здесь я полностью согласен. Но и то - рассчитать временнОй момент - это задача методики, а построить на этот момент положение куспидов или планет - это, опять же, задача компьютера.
Это из той же оперы, что и построение карт вручную. Все это (и не только) давно за нас делают компьютеры.
Я уверен, что моя фраза "надо использовать компьютер" просто глупа по определению. Это как аксиома.
Уж не хотел снова пускаться в полемику. Обещаю исправиться.
__________________
С Вестой по жизни :)
Последний раз редактировалось astroman, 20.09.2008 в 11:51.
Поправка принимается .
Действительно, если работать с мунданной (когда не заешь точного местоположения и рассматриваешь общемировые проблемы) или галактической астрологией (когда Луна и Земля становятся единым объектом) - это верно. Но в натальной, хорарной, элективной и тыды - очень даже важно, что человек живет на Земле, а не в ее центре.
Собственно это и подразумевается в большинстве программ и системах координат.
__________________
С Вестой по жизни :)
Последний раз редактировалось astroman, 20.09.2008 в 11:53.
Помню еще в "до компьютерное время" было такое понятие, как "включение". Это когда достаешь таблицу эфемерид, смотришь в каком знаке какая планета и постепенно включаешься.
Потом также считаешь аспекты, смотришь какой куспид в какой дом попал и все "включашься"
Теперь такой радости у начинающих астрологов нет.
Многие даже и не знают, что такое аспекты и как их надо считать.
А было время когда сам писал прогу для расчета домов на Васике
Да много чего в наше время предлагается за всем разве уследишь
Есть много работ на эту тему, того же Рожанского например.
Однако американских работ на эту тему больше, так что пожалуй с вами соглашусь
Хотя в КПК, имхо, их вводить не обязательно
А вот
Дело в том, первичные (нормальные) дирекции считаются по экватору.... Так что просто прибавлять по 1 градусу не получится. А потом дирекции разные есть, например, дирекции солнечной дуги
А то, что вы говорите 1 градус по эклиптике в год, это некое современное извращение
На этот раз буду краток, так как обещал не втягиваться.
Когда разговор завели о прогрессиях, Вы сказали, что древние о них не знали, а работали с дирекциями. В чем я полностью согласился. Так вот наши предки именно разворачивали карту, не мудрствуя лукаво, и получали прогноз. Дирекция - то еще аглицкое слово, означающее именно поворот карты. Мало того, они работали с мунданными (реальными, такими, как видели на небесной сфере) аспектами.
То, как сейчас считают дирекции и каких видов они есть - за это разговора не было. Их, как и систем домов числа не счесть. Только вот как не считай, разворот карты и есть разворот карты (учитывается скорость по одной планете, например по Солнцу, а остальным планетам ничего не остается как смещаться на такой же угол). Так что с этими суррогатами надо работать очень осторожно, ибо они не отражают реального хода дел.
__________________
С Вестой по жизни :)
Последний раз редактировалось astroman, 20.09.2008 в 20:41.
Небесная Сфера - это сфера (3D-фигура), а экватор (небесный)- это плоскость (2D). А вращение происходит относительно оси полюсов (мира).
Вы, очевидно, имеете в виду проекции планет на плоскость?
Не торопитесь, а то можно усомниться в прочности Ваших познаний Астрономии (извините, если обидел Вас).
Тему-то эту я открыл не для того, чтобы упражняться в знаниях. Чеслово устал. Это же не курсы повышения квалификации и здесь я не нанимался быть преподавателем. Во всех ВУЗах учат, что основной вид подготовки - САМОподготовка. Информации в сети много, есть что почитать и еть куда развиваться. Так что читаем и развиваемся, но САМОстоятельно.
Лучше уж поговорить о том, как программы помогают избавиться от кропотливой черновой работы построения карт (и не только). И здесь есть что рассказать.
__________________
С Вестой по жизни :)
Последний раз редактировалось astroman, 20.09.2008 в 22:34.
Так что возможно будет типа лежишь на пляже в руке КПК идешь на сайт и считаешь гороскоп. При этом не важно какая ось в КПК,
главное чтобы браузер был от Google
Вот теперь сравните Ваши писания сейчас и несколько постов назад:
Чувствуется разница? Как Вы умело адаптируетесь или исправляете написанное в пылу. Главное не спешите. И не будете ляпать. И не надо за цитированием из источников прятаться. Приведенные Вами выдержки описывают проблемы в системах домов и к дирекциям, так Вами любимых, имеют опосредованное значение. Не заставляйте меня в каждом посте Вас ловить. Вам это не надо, а мне и подавно.
Я прекращаю препирания. От этого никакого толку. Так как это превращается в бесконечность. И объем постов растет в геометрической прогрессии.
А Internet и online - это хорошо. И хорошие browsers это тоже здорово. Но беда в том, что подавляющая часть сегодняшних астрологов (это пока), очень плохо дружат с этим. Для них все это выливается в почту, в лучшем случае. А форумы так просто вызывают идиосинкразию. Вот и работают на off-line программах. А некоторые так и просто с эфемеридами Михельсона и таблицами домов Плацидуса.
) собрать в одном месте. А то, действительно, однобокость получается (хотя с другой стороны, каково соотношение железяк на Win и всех остальных?)
Я аналогичным образом вопрос задавал. А оказалось, прежде чем проводить экспертные оценки, провели опрос по поводу значимости составляющих у маститых астрологов. Разумеется, любая экспертная оценка субъективна. Это точно.
*/
Астрологи древности использовали дирекции, так как они достаточно просты - развернул карту на угол, пропорционально прожитым годам и получил прогноз. А прогрессии (особенно 1-я) нетривиальны в вычислениях и требуют значительного времени для построения. Если считать все ручками - уморишься.
От этого никакого толку. Так как это превращается в бесконечность. И объем постов растет в геометрической прогрессии.
Линейный вид
