От эзотерики к юриспруденции: вопросы В.П. Истомину

[Viktor]

Сообщение от Алексей

...Способы восприятия реальности имеют атрибут тайного содержания и выражены в психодуховных практиках.

32 года назад я начал преподавать эзотерику,но за все эти годы
способы восприятия моей реальности никогда не имели никаких атрибутов тайного содержания
Неудачное в Вики определение эзотерики
Это,в первую очередь,познание всего того,что лежит за пределами
того,что мы можем слышать,видеть,ощущать,чувствовать и овладение сиддхами,но я никакой сверхспособностью не владею,поэтому по сиддхам ничего Вам не скажу ...
Предсказание будущего(не только с помощью астрологии,но и всеми другими методами) относится к эзотерике?

[Viktor]

Прошло больше 20 минут,к посту 280 я пытался дописать:

Если человек изучает эзотерику не для духовного самосовершенствования,он не идет прямым путем,блуждает в потемках
и только гробит свою жизнь на всякую белиберду

[AlMaximus]

Сообщение от Viktor

Великий инквизитор может быть выразителем высшей духовности - борцом с атеизмом,за высшие нравственные и религиозные добродетели,а может и сотнями отправлять людей на костер - быть выразителем крайней бездуховности...

Это понятно, но как быть с тем, о чем я спрашивал, с магичностью электрического фонарика и потерей оной магичности в наш просвященный век?

[Viktor]

Сообщение от AlMaximus

Это понятно, но как быть с тем, о чем я спрашивал, с магичностью электрического фонарика и потерей оной магичности в наш просвященный век?

Я не понял,в чем заключается магичность электрического фонарика?

[AlMaximus]

Сообщение от Viktor

Я не понял,в чем заключается магичность электрического фонарика?

Люди, которые придумали и ввели в употребление слова "магия" и "колдоовство" электрический фонарик признали бы магическим предметом. Ну а коли уж такие авторитеты считали бы фонарик магическим, то и нам сам Бог велел. Разве нет?

[Viktor]

Сообщение от AlMaximus

Люди, которые придумали и ввели в употребление слова "магия" и "колдоовство" электрический фонарик признали бы магическим предметом. Ну а коли уж такие авторитеты считали бы фонарик магическим, то и нам сам Бог велел. Разве нет?

Магию и колдоство не придумали. Сколько существуют люди,столько существует то,что лежит за пределами человеческого восприятия и человеческого понимания,ибо никакой человек не может знать все
Поэтому такие авторитеты никогда не жили и предмета разговора нет .

[godtown]

Сообщение от Viktor

Магию и колдоство не придумали. Сколько существуют люди,столько существует то,что лежит за пределами человеческого восприятия и человеческого понимания,ибо никакой человек не может знать все
Поэтому такие авторитеты никогда не жили и предмета разговора нет .

Да, фокусники и факиры были всегда среди людей. Помню, в пещере разделывая мамонта, находились индивидуумы, которые незаметно тырили бивни, а потом ссылались на чумбу-юмбу.

[Алексей]

Сообщение от Victor

Духовность и нравственность - основы воспитания и культуры

Данное утверждение – предмет для отдельной дискуссии и к тому же выходящий за рамки астрологии.

Сообщение от Victor

Под Луной рыбаки,домохозяйки,няни,санитарки(+Марс) ,распашонки,пища,повара(+Марс),кастрюли, кальсоны,детские свистульки и туда же запихнем герметизм, магию, оккультизм, мистику, алхимию, эзотерику и каббалу?

Т.е., по-вашему, Луна управляет только материально относящимися к ней вещами? Другие планы бытия ей недоступны?

Сообщение от Victor

Великий инквизитор может быть выразителем высшей духовности - борцом с атеизмом, за высшие нравственные и религиозные добродетели, а может и сотнями отправлять людей на костер - быть выразителем крайней бездуховности...

Очень меня насторожило это Ваше высказывание. Поэтому хочу уточнить. Вы действительно так считаете, что одним из атрибутов духовности является противоборство?

Сообщение от Victor

32 года назад я начал преподавать эзотерику,но за все эти годы способы восприятия моей реальности никогда не имели никаких атрибутов тайного содержания
Неудачное в Вики определение эзотерики
Это,в первую очередь, познание всего того, что лежит за пределами
того, что мы можем слышать, видеть, ощущать, чувствовать и овладение сиддхами, но я никакой сверхспособностью не владею, поэтому по сиддхам ничего Вам не скажу ...

А может быть это Вы выхолащиваете содержимое общепринятого понятия «эзотерика», чтобы приспособить его к своим нуждам? Если Вы полагаете это определение неудачным, то приведите свое (желательно со ссылкой на авторитетный источник), т.к. от этого будут зависеть дальнейшие шаги в этой дискуссии.

[ольвия]

Сообщение от Viktor

Слово "эзотерический" нельзя применять к обычным наукам - математике,химии,физике,потому что они относятся к экзотерическим
наукам.
Эзотерическая математика это уже нумерология
А по Вашей логике,если я понимаю химию,она уже для меня химией не
является

Сообщение от В. Пелевин, «Чапаев и Пустота»

…Мир, где мы живем, — просто коллективная визуализация, делать которую нас обучают с рождения. Собственно говоря, это то единственное, что одно поколение передает другому. Когда достаточное количество людей видит эту степь, траву и летний вечер, у нас появляется возможность видеть все это вместе с ними. Но какие бы формы ни были нам предписаны прошлым, на самом деле каждый из нас все равно видит в жизни только отражение своего собственного духа. И если вы обнаруживаете вокруг себя непроглядную темноту, то это значит только то, что ваше внутреннее пространство подобно ночи. Еще хорошо, что вы агностик. А то знаете, сколько в этой темноте шастало бы богов и чертей…

[godtown]

Сообщение от ольвия

Нашла кого цитировать!
Вот кого надо цитировать

• Если взять последовательность движения человеческого познания, то оно всегда постепенно расширяется от познания единичного и специфического к познанию общего. Люди всегда познают прежде всего специфическую сущность многих различных явлений и только затем могут переходить к обобщению, познавать общую сущность явлений. Лишь познав данную общую сущность, руководствуясь этим общим знанием и в дальнейшем исследуя различные конкретные вещи, которые ещё не исследованы или исследованы неглубоко, и найдя их специфическую сущность, можно пополнить, обогатить и развить знание данной общей сущности, не допуская, чтобы это знание общей сущности превратилось в нечто окостенелое и мёртвое.

Мао Цзэдун. Относительно противоречия (август 1937 г.)

[AlMaximus]

Сообщение от Viktor

Магию и колдоство не придумали. Сколько существуют люди,столько существует то,что лежит за пределами человеческого восприятия и человеческого понимания,ибо никакой человек не может знать все
Поэтому такие авторитеты никогда не жили и предмета разговора нет .

Значит эти слова "магия" и "колдовство" ни кем не придуманы и предвечны?

[Viktor]

Сообщение от Алексей

...Вы действительно так считаете, что одним из атрибутов духовности является противоборство?

Пример дал Христос
Взял плеть и повыгонял торгашей из храма

Сообщение от Алексей

А может быть это Вы выхолащиваете содержимое общепринятого понятия «эзотерика», чтобы приспособить его к своим нуждам? Если Вы полагаете это определение неудачным, то приведите свое (желательно со ссылкой на авторитетный источник), т.к. от этого будут зависеть дальнейшие шаги в этой дискуссии.

В 2010 году месяца два терли эту тему,все всё высказали...

Мое понятие "эзотерика" очень похоже на общепринятое,
получается,у нас с Вами разные авторитеты
Для меня авторитетно мнение не авторов энциклопедий.
Мне важно мнение источников и людей - реальных авторитетов в области эзотерики,которые развивали,обогащали ее,возглавляли в
разные века духовные и эзотерические течения - древнеславянские
Веды,Евангелие,буддизм,зороастризм,индуи зм,ислам,крупицы знания американских индейцев,дао,йога,тантра,"Письма Махатм",Тибетец,Блаватская,Исаак Ньютон - перечислять можно до 665 пришествия
Если вы захотите овладеть термодинамикой,Вы пойдете учиться к автору великолепной статьи "Термодинамика" в самой лучшей энциклопедии - прекрасному компилятору,но ничего не понимающему в термодинамике,или к инженеру,ученому - величайшему авторитету в термодинамике?



А что это у меня за нужды,что я должен что-то к ним приспосабливать?

[Алексей]

Мое понятие "эзотерика" очень похоже на общепринятое

Так я и хотел бы его от вас услышать, чтобы лучше понять ваши взгляды на связь астрологии и эзотерики, а не додумывать отсебятину.

Пример дал Христос
Взял плеть и повыгонял торгашей из храма

Спасибо за ответ. Один атрибут мыслимой вами духовности мне стал ясен. Со временем может быть проясним и другие существенные для вас атрибуты духовности.

[godtown]

Сообщение от Алексей

Так я и хотел бы его от вас услышать, чтобы лучше понять ваши взгляды на связь астрологии и эзотерики, а не додумывать отсебятину.


Спасибо за ответ. Один атрибут мыслимой вами духовности мне стал ясен. Со временем может быть проясним и другие существенные для вас атрибуты духовности.

Так эти атрибуты давно известны - это кнут и пряник.

[Viktor]

Сообщение от AlMaximus

Значит эти слова "магия" и "колдовство" ни кем не придуманы и предвечны?

Не только 2 эти слова.
Все слова проходят свою эволюцию. Когда-то слово "крамола" имело значение "молиться Ра",прародителю,теперь -"ересь,измена,бунт,заговор,мятеж"
Кем придуманы слова нашего языка? Язык складывался тысячелетиями,
"магия" и "колдовство" не неологизмы:

М. Фасмер считал, что общепринятой этимологии слова «колдовство» не существует, однако предполагал, что оно возможно первоначально означало «заговаривать»
По Г. А. Крылову: «Общепринятой этимологии не существует, <…> первоначальное значение слова колдун — „заклинатель, заговариватель“»[9].
По мнению Н. М. Шанского и Т. А. Бобровой, «колдовать — производное от утраченного др.-рус. кълдъ (> колд) „колдун, волшебник“ < „говорящий“»[10].
Образ колдуна и колдовства у восточных славян сформировался под влиянием представлений о волхвах и волховании — волхвы осуществляли богослужение, ритуальное жертвоприношение, могли заклинать природные явления и прорицать будущее. Слово волховать родственно ст.‑слав. влснжти — «говорить сбивчиво, неясно»[11].

Устаревшее «чары» («колдовство, волшебство») восходит к др.-рус. чаръ («колдовство, заклинание») > ст.‑слав. *čarъ[12], которое в свою очередь восходит к индоевропейскому глаголу *kuer («делать»)[11].

«Ведовство» произошло от глагола «ведать», которое является исконно русским словом общеславянского происхождения (др.-рус. вѣдѣти, ст.‑слав. вѣдѣти «знать, уметь»)[13].

[Viktor]

Сообщение от godtown

Так эти атрибуты давно известны - это кнут и пряник.

Духовного человека забей кнутом до смерти,он от своих убеждений не
откажется,и на миллион пряников он подавно не купится

[Алексей]

Кстати, о пример с Христом. Вам как ззотерику должно быть понятно, что это пример экзотерический, для непосвященных. А в чем же тогда сакральный, эзотерический смысл этого эпизода?

[Viktor]

Сообщение от Алексей

Так я и хотел бы его от вас услышать, чтобы лучше понять ваши взгляды на связь астрологии и эзотерики, а не додумывать отсебятину.


Спасибо за ответ. Один атрибут мыслимой вами духовности мне стал ясен. Со временем может быть проясним и другие существенные для вас атрибуты духовности.

Вы с таким подтекстом написали,как будто в чем-то уличили меня
Христианство - это не только подставь щеку...
Сын единосущен Отцу - а чтобы воспитать нормальных детей,отец их
иногда и наказывает - когда по-доброму они не понимают...
Космический Христос выше понятий Добра и зла

[Viktor]

Сообщение от Алексей

Кстати, о пример с Христом. Вам как ззотерику должно быть понятно, что это пример экзотерический, для непосвященных. А в чем же тогда сакральный, эзотерический смысл этого эпизода?

Любой эпизод с Христом имеет 7 смыслов
На данной ступени эволюции человеческий умишко знает только 2:
эзотерический и экзотерический
Эзотерический,что говорят Учителя,мне нигде не попадался - выскажу
свое мнение
В храме Христос показал,что он единосущен Отцу - может и Свою Власть проявить

[Viktor]

Нашла кого цитировать!
Вот кого надо цитировать
Цитата:
Если взять последовательность движения человеческого познания, то оно всегда постепенно расширяется от познания единичного и специфического к познанию общего. Люди всегда познают прежде всего специфическую сущность многих различных явлений и только затем могут переходить к обобщению, познавать общую сущность явлений. Лишь познав данную общую сущность, руководствуясь этим общим знанием и в дальнейшем исследуя различные конкретные вещи, которые ещё не исследованы или исследованы неглубоко, и найдя их специфическую сущность, можно пополнить, обогатить и развить знание данной общей сущности, не допуская, чтобы это знание общей сущности превратилось в нечто окостенелое и мёртвое.
Мао Цзэдун. Относительно противоречия (август 1937 г.)

Отличный пример экзотерики - от частного - к общему