Старый 24.07.2018, 14:45   #201
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,597
Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Ригведы, по словам хадада, написаны на раннем санскрите, на языке, на котором слово арии означает враг.

Я писал, что на раннем санскрите и древнеперсидском слово "арий" обозначало враг.
Создание Ригведы это начало второго тысячелетия.
Арийские племена стали продвигаться с севера на территорию Индии в середине второго тысячелетия.
Примерное повторение того,как аккадцы захватили Шумер и присвоили себе все его достижения: письменность, культуру, религию, немного изменив все это под свои нужды.
Так действовали и арии...
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 14:58   #202
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,597
Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Поражаюсь как далеко может зайти шизофреник в оправдание своего бреда.

Я в одной компании шизофреников с Вейсбахом, Хюзингом и Кентом???
Это очень достойная компания...
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 16:17   #203
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,896
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Мне тоже не попадался перевод арий=враг
Я о другом. Я привел пример
Слова не только меняют свой смысл,но бывает меняют свое значение
на противоположное в родственных языках ( санскрите и авестийком) -
Дэва - бог
Дэва - джин,шайтан



То же произошло со словом "крамола"
У русов дохристианского периода - моление к Ра(Верховному Богу)
А что для верующего человека может быть благодатнее, чем обращение к Высщей Сущности?
В пантеоне он 25-й(12 Х 2 = 24)
С 18 века "крамола" - мятеж,бунт,измена государю
Слово приобрело уже негативный оттенок.
Понятно,христианам не нравилось,что народ продолжал молиться "поганым" богам и они с этим боролись в первую очередь ...
Что за бог такой славянский, ра? Можно поподробнее?
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 16:22   #204
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,896
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хадад
("Арий" на санскрите Ригвед и древнеперсидском означал: чужак, иноверец, враг и т.п.
К вопросу кто и что говорил
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 17:05   #205
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,896
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

https://erevangala500.com/news/149.html
А вот откуда хадад почерпнул столь глубокие знания. И язык ригведы там. И ссылки на работы по персам
Теперь понятно почему он ничего не может процитировать - он сам эти работы не читал.
Что там написано в этих работах про санскрит ригведы, хадад?
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 19:28   #206
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Что за бог такой славянский, ра? Можно поподробнее?
http://www.glubinnaya.info/vera-i-re...riyu-6047.html
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 20:29   #207
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,896
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Там абракадабра какая-то. В пантеоне славянских богов не было никогда никаких ра.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 22:58   #208
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Но есть похожий случай
Дэва на санскрите "бог"
Асура - демон,противник богов
В Авесте и на современном фарси
дэва - шайтан
Ахура-мазда - Верховный Бог
Т.е. суры стали асурами
При смене власти часто верхи становятся исчадием ада, а оппозиция -
светлая и пушистая ...
теос
deus
demon (демон, черт)
demon (др. греческое дух)
devil
deva (индийское Бог)
daeva (авестийское демон)
диво
дух
ИМХО Както похожи эти слова, вероятно, изначально этот корень означал просто дух. А в добро или зло дух окрасился уже в отдельно взятых традициях.
"Асура" и "Ахура" – это совершенно разные слова, похожие лишь по случайности. "Асура": "а" – отрицательная частица, "Сура" – сила, т.о. "Асура" – бессильный, "несильный", в сравнение с Дева. Зло же по определению должно быть слабее добра, верно? А что касается "Ахуры", то "а" – это не отрицательная частица, а часть корня – "аху" – мир, вселенная, "ра" – суффикс означающий личность связанную с впередистоящим словом.

Последний раз редактировалось AlMaximus, 24.07.2018 в 23:08.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 23:35   #209
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,923
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
А что касается "Ахуры", то "а" – это не отрицательная частица
Это же не греческий...
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2018, 00:13   #210
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Это же не греческий...
Видимо, это очень древняя индоевропейская морфема. И в греческом, и в авестийском и в санскрите, есть отрицательная частица "а". an|airya - неарийцы; a|mertat - бессмертие, a|sura. Но в данном случае, ahura - это не отрицание, а часть корня. Просто внешнее совпадение.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2018, 00:35   #211
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 85,923
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
Видимо, это очень древняя индоевропейская морфема. И в греческом, и в авестийском и в санскрите, есть отрицательная частица "а". an|airya - неарийцы; a|mertat - бессмертие, a|sura. Но в данном случае, ahura - это не отрицание, а часть корня. Просто внешнее совпадение.
Если так, то да.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2018, 09:45   #212
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 79,256
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

И какая по итогу прений карта ?
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2018, 10:16   #213
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
И какая по итогу прений карта ?
Прения только начались )))))))))
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2018, 10:27   #214
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 79,256
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Прения только начались )))))))))

Тут собрались лингвисты-востоковеды, я не пойму ?
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2018, 11:27   #215
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хадад
Ранний санскрит или ведийский язык, ведийский санскрит, язык Ригведы, Яджурведы, Самаведы и Атхарваведы, долгое время считался отдельным языком и противопоставлялся санскриту, а в отечественной науке так принято до сих пор.
Санскрит и ведийский язык похожи, но отличаются в фонологии, лексике и грамматике.
Со временем изменилось и значение слова арий...
А так на самом деле (пишет Кочергина,автор словаря Санскрита):


Древнеиндийские языки отражены в памятниках нескольких исторических периодов; эти памятники различаются не только хронологически, но и функционально, и по диалектной основе их языков.

Когда во II – начале I тысячелетия до н.э. на территорию Индостана вторглись с Северо-Запада индоевропейские племена ариев, они говорили на нескольких близкородственных диалектах. Западные диалекты легли, вероятно, в основу языка, отраженного в ведах (veda – священное знание) и называемого ведийским.

Ведийский язык представляет собой самый ранний период древнеиндийского. Временем его становления ученые считают XV–Х века до н.э. На ведийском языке существуют четыре сборника (saṁhita): Ригведа (Ṛgveda) – веда гимнов, Яджурведа (Yajurveda) – веда жертвенных заклинаний, Самаведа (Sāmaveda) – веда мелодий, звучаний и Атхарваведа (Atharvaveda) – веда атхарвана (жреца огня), сборник заклинаний и заговоров.

К каждому из четырех сборников примыкают более поздние по времени создания трактаты: Брахманы (brāhmaṇa) – жреческие книги, Араньяки (āraṇyaka – букв. "относящийся к лесу, лесной") – книги отшельников и Упанишады (upaniṣad букв. "подседание (ученика к учителю)") – эзотерические учения, корпус текстов, венчающих религиозно-философскую традицию ведийского периода.

К ведам были созданы четыре дополнения (upaveda), среди них – знаменитый трактат по медицине Аюрведа (Āyurveda) – веда здоровья или жизни.

Восточные диалекты индоевропейского легли в основу древнеиндийского языка, который позже был назван санскритом (saṁskṛta – "обработанный, совершенный"). Он сохранился в многочисленных памятниках древней и средневековой литературы разных жанров.

С середины I тысячелетия до н.э. по III–IV века н.э. складывались индийские эпические поэмы Махабхарата (Mahābhārata) – «Великая (битва) потомков Бхараты» и Рамаяна (Rāmāyaṇa) – «Странствия Рамы». Древнеиндийский язык этих поэм называют эпическим санскритом.

Историко-культурное значение создававшихся веками памятников на эпическом санскрите огромно. Они были и остаются источником для изучения религии, философии, истории, мифологии древней Индии и продолжают питать литературу и искусство современной Индии.

Эпические памятники были связаны с жанром Смрити (smṛti – "память, воспоминание") – предания, к которым относятся также Пураны (purāṇa – "древний, старый") – собрания мифов и легенд. К ним примыкают и Тантры (tantra – "правило, свод") – класс произведений религиозного и магического содержания.

Большинство санскритских памятников было создано на классическом санскрите – языке IV–VII веков. Это художественная литература разных жанров: проза – сборники рассказов и басен Панчатантра (Pañcatantra) – «Пять руководств», Хитопадеша (Hitopadeśa) – «Доброе наставление» и другие, а позже – средневековые индийские романы Дандина, Субандху и Бана; лирическая поэзия, стихотворные афоризмы и поэмы; драматургия – пьесы Бхасы (III в.), Шудраки (V в.), Калидасы (IV–V вв.); произведения Бхартрихари (V–VI вв.) и другие.

На классическом санскрите сохранилась разнообразная научная литература: труды по философии – изложение шести ортодоксальных систем индийской философии, трактаты по поэтике и теории драмы, шастры (śāstra) – сборники заповедей по разным отраслям знания, в которых зафиксированы этические и правовые нормы общества древней и средневековой Индии.
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2018, 11:35   #216
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Тут собрались лингвисты-востоковеды, я не пойму ?
Вначале надо разобраться с терминологией,чтобы мы могли понимать друг друга.
А не как у Лордвилекса - под словом табуретка можно понимать "апельсин". И это написал программист, у них главное правило - переменная может иметь только одно значение, Вы можете его поменять, но опять же значение будет одно
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2018, 20:05   #217
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,597
Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
А так на самом деле...

Письменных источников нет...
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2018, 20:13   #218
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,597
Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
https://erevangala500.com/news/149.html
А вот откуда хадад почерпнул столь глубокие знания. И язык ригведы там. И ссылки на работы по персам
Теперь понятно почему он ничего не может процитировать - он сам эти работы не читал.
Что там написано в этих работах про санскрит ригведы, хадад?

Есть и другие ресурсы, попробуйте поискать на английском...
Franz Weissbach - разбор текстов на вавилонском, эламском и староперсидcком, в том числе "восстановленный" Оппертом.
Tolman - грамматика, оригинальные тексты на староперсидском, словарь.
Тут ошибка в сноске, если читали - знаете: Roland Kent OLD PERSIAN GRAMMAR TEXTS LEXICON, стр. 170.
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2018, 20:19   #219
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,597
Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000Хадад репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
И какая по итогу прений карта ?

Цитата:
Сообщение от Хадад
"После битвы на Курукшетре, в течение 36 лет Кришна жил в Двараке.
В согласии с описаниями «Бхагавата-пураны» и «Бхагавадгиты» и основанными на них астрономическими расчётами, датой смерти Кришны в индуизме считают 18 февраля 3102 года до н. э."Вики

3102-35=3067, что и предлагал Dr.Narahari Achar...

Он его привязал к празднику Гита Джиянти...
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2018, 20:51   #220
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хадад
Он его привязал к празднику Гита Джиянти...
Год 3067
А число и месяц?
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:27.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2026, ARGO